Читал, на пике его популярности на просторах СНГ. Я ж вам писал ранее. Поэтому мое мнение о этом аффтаре составлено.Сообщение от juky-puky
Солонину в Израиле морду набить обещали, свалил обратно в РФ. до историка ему.. хотя не глупый, да. Любит сов на глобусы понатягивать..
ПС: все, как я понимаю, тезисно диспут окончен?
- Поскольку Вы настойчиво требуете пересказать Вам построчно содержание трёх книг Суворова, которые Вы сами читали, - я в недоумении...
Михаил, вы прекрасно поняли, что мне хотелось бы от вас услышать. Но видимо разбирать скучные подробности вам неинтересно, вы мыслите глобально, аднако=)- Поскольку Вы настойчиво требуете пересказать Вам построчно содержание трёх книг Суворова, которые Вы сами читали, - я в недоумении...
- Я, несомненно, мыслю "глобально", на уровне, прежде всего, мотивации Сталина и его присных - что требовалось сделать для выживания СССР?! А не ковыряясь в траках "автострадных танков"...
Гениальный В.И. Ленин был как всегда прав - если республика Советов не сможет сделать социалистическими достаточно большое количество прилегающих к ней стран - Советскому Союзу придёт трындец.
Именно так оно и случилось: трындец СССР пришёл, потому, что Сталин не сумел выполнить заветы Ленина...
Извините, сильно отвлекаю?=)
Ну, богов мелочи не интересуют, да. А дьявол, он в мелочах, как говорят. Так что поковыряйтесь на досуге, много нового для себя откроете.
В общем, Михаил, интересной беседы с вами не случилось.
Жаль.
- Нисколько.
- Вы не поверите: я эту тему "ковыряю" уже лет 10 на форумах. Столько в ней "наковырялся" и каких только оппонентов не было! Включая Исаева Алексея, автора уже целой кучи антирезунских книжек, с которым я больше года спорил на "Авиабазе"...Ну, богов мелочи не интересуют, да. А дьявол, он в мелочах, как говорят. Так что поковыряйтесь на досуге, много нового для себя откроете.
Поэтому Ваша рекомендация мне "поковыряться в деталях и узнать нечто новое" - улыбнуло.
Новое я действительно узнал - от Марка Солонина. Он провёл гигантскую работу, чрезвычайно интересную, надо сказать, и очень полезную, но после ознакомления с ней - она повергает в депрессию даже меня...
- Ваше предложение начать с "ковыряния в деталях" никак не может быть приемлемо: если мы собираемся вести дискуссию об искуственных спутниках Земли, например, то сначала надо выяснить: если я полагаю, что Земля вращается вокруг своей оси и летит по орбите вокруг Солнца, то не считаете ли Вы, случайно, что она стоит на трёх слонах, в свою очередь стоящих на огромной черепахе, которая плывёт по великой реке, называемой Океан?В общем, Михаил, интересной беседы с вами не случилось.
Жаль.
Начинать надо с общего, а к частностям переходить уже потом...
Я, кстати, выдвинул тезисы, которых Вы даже как-то умудрились не заметить:
1. Ленин был убеждён, а вместе с ним и все его соратники - и Сталин, и Троцкий, что мировая революция - насущная необходимость обеспечения существования СССР.
2. Пути её осуществления Троицкий и Сталин полагали различными и прав, несомненно был Сталин - подготовка и организация мировой революции должны осуществляться в строжайшей тайне.
3. Рабочему классу буржуазных стран Европы и Азии надо помогать в осуществлении социалистических революций, помогать всевозможными мерами: деньгами, оружием, инструкторами.
4. Гениальный Энгельс сказал: "Война - повивальная бабка истории". Большевики великолепно знали, что Первая русская революция произошла после русско-японской войны, Февральская революция и Октябрьская революция произошли по итогам Первой мировой войны, следовательно: для победы мировой революции НЕОБХОДИМА Вторая Мировая война!
5. Прямая интервенция в Европу невозможна, она встретит организованное консолидированное сопротивление буржуазных государств.
6. Поэтому нужно, чтобы Вторую Мировую войну начал кто-то другой, кто в глазах западного общества будет ещё страшней, чем большевики!
7. И тут просто очень и очень кстати, как подарок небес советскому руководству в Германии по итогам Версальского мира возникла немецкая национал-социалистическая рабочая партия во главе с Адольфом Гитлером! Книгу "Майн Кампф" перевели в Москве сразу после её выхода в 20-х годах и малым тиражом с грифом "для служебного пользования" раздали всему высшему военно-политическому руководству СССР.
8. Появилась реальная возможность, оказывая помощь Гитлеру и воздействуя через Коминтерн на происходящие в Германии процессы, помочь Гитлеру придти к власти и с его помощью организовать Вторую Мировую войну - повивальную бабку мировой революции.
Вот это и есть "гелиоцентрическая система мироздания".
И я с удовольствием готов выслушать Ваш рассказ про "трёх слонов и черепаху"...
Последний раз редактировалось juky-puky; 19.12.2011 в 11:11.
- Вы не поверите: я эту тему "ковыряю" уже лет 10 на форумах. Столько в ней "наковырялся" и каких только оппонентов не было! Включая Исаева Алексея, автора уже целой кучи антирезунских книжек, с которым я больше года спорил на "Авиабазе"...
Поэтому Ваша рекомендация мне "поковыряться в деталях и узнать нечто новое" - улыбнуло.
И что вам по итогу сказал Алексей?=)
Вообще странно, ковыряете тему 10 лет, а Германия чуть чуть опередила в нападении.. Вы где ковыряетесь?=)
Не переживайте так сильно, Солонина надо воспринимать как енчто околонаучное-фантастическое=)Новое я действительно узнал - от Марка Солонина. Он провёл гигантскую работу, чрезвычайно интересную, надо сказать, и очень полезную, но после ознакомления с ней - она повергает в депрессию даже меня...
Ничего, мы можем от малого к великому.
Заметил, и даже согласился, что помогали и т.д. Будьте внимательней=)
Вы выдвинули тезу, что Гитлер чуть чуть буквально опередил Сталина с нападением и во 2МВ виноват СССР. Я высказал свое несогласие с этим, заявив, что ни страна ни армия не готовы были к войне. Теперь вы просите меня, что бы я доказал вам что, вашу тезу? Или пустился в ваш излюбленный конек, дебаты по троцкому и иже с ним? Увольте=)Вот это и есть "гелиоцентрическая система мироздания".
И я с удовольствием готов выслушать Ваш рассказ про "трёх слонов и черепаху"...
Последний раз редактировалось Петр Берестовой; 19.12.2011 в 11:45.
Уважаемый, укажите, где и когда Энгельс сказал такое.
Вам, знатоку марксизма-ленинизма, труда не составит ссылочку дать.
С почтением и пр.
Ник
Уважаемый, я Вас спросил:
— Где, когда, в какой работе сказал Энгельс "Война - повивальная бабка истории"?
А Вы мне впариваете работу какого-то Виноградова о Первой Мировой.
Энгельс и Виноградов — разница есть?
Повторю вопрос — когда, в какой работе Знгельса сказано "Война - повивальная ...и тд.."
НАСУ́ЩНЫЙ. Имеющий важное жизненное значение, совершенно необходимый.
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
То есть — без мировой революции невозможно существование СССР. Sine qua non, так сказать...
Но, 30 декабря 1922г мировой революции в наличии не имелось — а СССР взял — и образовался.
И существовал без мировой революции, сла_те_осподи, 70 лет.
В какой работе Ленина внятно сказано, что "...мировая революция - насущная необходимость обеспечения существования СССР..."?
Будьте любовны, коротенько и без затей.
Спасибо,
Ник
Михаил, не собираясь Вам что-либо доказать, все же отмечу, что дав ссылку, о которой просил Ник Приморье, Вы, кажется, сами-то её не читали. А, если и читали, то сейчас передергиваете. Там, по Вашей ссылке сказано, что война будет повивальной бабкой русской революции в случае войны России с Германией. А еще там есть фраза того же Энгельса, что "...для Пруссии - Германии невозможна уже
теперь никакая иная война, кроме всемирной войны"{185} Не знаю, гениален был Энгельс или нет, но факт, что инициатором двух мировых войн была именно Германия, исторически подтвержден. И не нужно наводить слепых на столбы.
Ваши права
Ответить с цитированием