Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

Пентагон уведомил Конгресс США о получении запроса от правительства Израиля на поставку 1000 малогабаритных управляемых авиабомб (УАБ) GBU-39, способных эффективно поражать бункеры и другие укрепленные объекты. Как сообщает The Jerusalem Post, новое высокоточное оружие может быть применено израильскими военно-воздушными силами для нанесения удара по Ирану. Стоимость планируемого к подписанию контракта оценивается в 77 миллионов долларов. Помимо боевых авиабомб заказ предусматривает поставку 30 испытательных образцов, а также 150 бомбодержателей. УАБ GBU-39 калибра 250 фунтов (113 килограммов) предназначена для высокоточного поражения стационарных объектов без входа в зону противовоздушной обороны противника. Благодаря раскладывающемуся крылу авиабомба может поражать цели на дальности более 110 километров. Наведение осуществляется по данным космической радионавигационной системы NAVSTAR. Круговое вероятное отклонение авиабомбы от цели не превышает 5-8 метров. Масса боевой части УАБ GBU-39 составляет 93 килограмма. При этом по пробивной способности она сопоставима с 900-килограммовыми авиабомбами.

Опять проблема Ирана стала острой:

Шесть причин, по которым США могут развязать Третью мировую войну

Несмотря на отсутствие официальных доказательств разработки Ираном оружия массового поражения, иранская ядерная программа дала повод США и Израилю, нашедшим поддержку в лице посредников по урегулированию ситуации, начать подготовку к очередной военной операции. Можно назвать, по крайней мере, шесть объективных причин, которые могут привести к развязыванию новой мировой войны.

В первой половине мая президент России Дмитрий Медведев сделал заявление, почему-то не получившее широкой огласки в средствах массовой информации. По его словам, агрессия против Ирана может спровоцировать Третью мировую войну. Приблизительно через месяц, лидер кубинской революции Фидель Кастро в своих Размышлениях под названием "Вовремя узнать правду" высказал следующую гипотезу: "У меня нет ни малейших сомнений, что как только военные корабли Соединенных Штатов и Израиля займут свои позиции – вместе с остальными американскими военными кораблями, находящимися вблизи от иранских берегов, — и попытаются досматривать первое торговое судно этой страны, посыплется ливень снарядов в одном и другом направлении. Именно это станет моментом, когда начнется страшная война".

И то, и другое предостережение не лишено смысла. 18 июня армада из 12 военных кораблей США и Израиля (американского форпоста на Ближнем Востоке) прошла через Суэцкий канал и проследовала в Персидский залив, где, приведенная в полную боевую готовность, разместилась в непосредственной близости от морских границ Ирана. Ни Барак Обама, ни Биньямин Нетаньяху не опровергли эту информацию, опубликованную в одном из лондонских изданий.
Ничего удивительного здесь нет. За последние два месяца произошло три события, подтверждающие реальную угрозу глобальной ядерной войны.
1) 9 июня Бразилия и Турция – два члена Совета безопасности ООН, не обладающие правом вето, — не смогли помешать введению уже четвертого раунда международных санкций против Ирана, по настоянию США, Франции и Великобритании.


http://img11.nnm.ru/0/c/7/d/c/62d413...6e5c2_prev.jpg


2) 1 июля президент США, Барак Обама, подписал одобренный Сенатом закон о введении новых односторонних санкций против Ирана, под которые подпадают также ряд иностранных компаний-экспортеров, банков, энергетических корпораций, ведущих бизнес с Тегераном.
3) В мае, в связи с потоплением южнокорейского военного корвета "Чхонан" в Желтом море, Соединенные Штаты сделали попытку развязать крупномасштабный конфликт между Северной и Южной Кореей с непредсказуемыми последствиями.
Тактика военной операции, в которой явно прослеживается стратегический смысл, основывается на том, что 9 апреля иранское правительство объявило о своих намерениях установить новые центрифуги для обогащения урана до 10 процентов в рамках реализации мирной ядерной программы. Несмотря на многочисленные утверждения об обратном, США и НАТО до сих пор так и не обнаружили неопровержимых доказательств военной составляющей ядерных разработок Тегерана, равно как и Пхеньяна, который также находится "под прицелом".


http://img15.nnm.ru/0/8/a/b/0/3f3628...58c91_prev.jpg


Тегеранская декларация, подписанная в мае Ираном, Турцией и Бразилией, предусматривает отправку Тегераном в Анкару 1200 килограммов низкообогащенного урана в обмен на 120 килограмм обогащенного до 20 процентов ядерного топлива, необходимого Ирану для проведения научных и медицинских исследований.
Истинные причины
Более тщательный анализ действий США и Израиля позволяет приблизиться к реальным предпосылкам реализации мировым лидером своей военной стратегии. Возникает вопрос, непосредственно ли на Иран направлена агрессия США и Израиля? Определенно, нет. По мере реконструкции полной картины из ряда мельчайших деталей, начинают вырисовываться истинные цели.

Небольшое пояснение. Первая и Вторая мировые войны были развязаны в результате обострения борьбы за сферы влияния, которая, по сути, послужила толчком к становлению и развитию мощного освободительного движения, история которого начинается с победы первой социалистической революции в XX веке. Очевидно, что ставка на войну, которая традиционно делалась империалистическими державами для выхода из подобных кризисов, провоцировала народы мира на конституирование интерсубъективного пространства, чтобы сдержать милитаристские игрища и еще выше поднять знамена освободительной армии.
Первая цель современного империализма – восстановить политическое и военное господство Израиля – проводника интересов США – в регионе, где силы противников на театре военных действий все более и более уравниваются. Растущая в течение последних лет стихийная агрессия израильтян, нашедшая выход, например, в нападении на "Флотилию свободы", приводит к тому, что ВМФ, ВВС и сухопутные войска Израиля встречают яростное сопротивление. Поражение Израиля в Ливане в 2006 году и в Секторе Газа в 2008 служат подтверждением этого.
Для достижения вышеупомянутой цели США и Израиль приступили к усилению своей военной мощи на Ближнем Востоке. Вашингтон сейчас поставляет Тель-Авиву вооружение и военную технику, в частности, бомбы Jdam, дальность полета которых составляет более 60 километров. Именно такие бомбы активно использовались в ходе Второй Ливанской Войны в 2006 году и операции "Литой Свинец" в Газе в 2008 г.


http://img15.nnm.ru/7/1/a/0/e/e05c7a...152a8_prev.jpg


Вторая цель – разрыв тонких нитей, которые неожиданно связали в треугольник Иран, Сирию и Турцию. Некоторое время назад, об этом не могло быть и речи, поскольку два первых государства были издавна враждебно настроены по отношению к последнему.
Укрепление взаимоотношений между Тегераном, Дамаском и Анкарой положило начало прекращению гражданской войны между непримиримыми мусульманскими течениями — шиитами и суннитами – и открыло возможности сотрудничества исламских стран со светскими политическими режимами, в частности, с Турцией. В связи с этим, растет беспокойство США и Израиля по поводу возникновения новых сложностей в процессе борьбы за гегемонию. Анкара опять встала на сторону Палестины и поставила под вопрос реализацию планов США в данном регионе.
Турция выражает недовольство той поддержкой, которую США негласно оказывают курдским сепаратистам в Ираке и Сирии, а также группировке "Пежак", действующей в иранской провинции Курдистан. К этому еще следует добавить препоны, которые ставятся перед Турцией на пути ее вступления в ЕС, и поддержку палестинского народа со стороны вышеупомянутых трех стран, которые вместе обладают значительным весом на Ближнем Востоке.

Возобновление торгового сотрудничества и развитие партнерских отношений в других областях между Ираном, Сирией и Турцией заставляет их жалеть об упущенных возможностях в прошлом и открывает новые перспективы в будущем.
Третья цель американских военных маневров – сохранение контроля над Саудовской Аравией, верным союзником Запада, который недавно стал претендовать на определенный уровень автономии, возможно, надеясь на потенциальное объединение в будущем с Ираном, Сирией и Турцией.
Эта тенденция очевидна. 14 июня посол Саудовской Аравии в Англии, принц Мухаммед бин Найеф (Mohammed bin Nawaf), опроверг публикацию в газете The Times, утверждавшей, что королевство готово предоставить ВВС Израиля воздушный коридор для бомбардировки иранских ядерных объектов. Кроме этого, высшие чины США и Израиля не смогли сдержать своего недовольства по поводу приглашения президента Ирана королем Саудовской Аравии совершить паломничество в Мекку.

Такие приглашения и выступления со стороны Саудовской Аравии подрывают доверие к союзнику Вашингтона и Тель-Авива на Ближнем Востоке. Важно то, что ни одно из вышеописанных событий, в принципе, не могло произойти раньше, когда США обладали значительным военным и политическим превосходством над другими странами.
Четвертая цель, которую преследуют США и Израиль – максимально сдержать постепенный рост влияния России в вышеупомянутом регионе, от которого мало что осталось после развала СССР и социалистического блока в Восточной Европе в 90-х годах прошлого века.
Россия не мирится с поражениями. В области политики российский президент Дмитрий Медведев недавно заявил в Дамаске и Анкаре о важности урегулирования конфликта между палестинскими группировками, Фатх и Хамас и с энтузиазмом поддержал сближение Ирана, Сирии и Турции. В сфере экономики, Россия активно развивает торговое сотрудничество с Анкарой и даже приняла закон об отмене виз для граждан Турции, въезжающих на территорию РФ. Поставка Ирану зенитно-ракетных комплексов С-300 не только выгодна с экономической точки, но и способствует постепенному возврату прежнего влияния России на Ближнем Востоке.


http://img11.nnm.ru/3/f/b/1/9/b5b4ca...c6a40a2970.jpg


В основе российского внедрения в данный регион лежит "черное золото". Вложив миллиарды долларов, Россия обеспечила себе возможность строительства нефтепровода Самсун-Джейхан, который соединит турецкие порты на Черном и на Средиземном море. Кроме того, российские корпорации "Росатом" и "Атомстройэкспорт" рассчитывают в ближайшее время запустить в работу АЭС "Бушер" в Иране и намерены участвовать в строительстве подобных проектов в Турции и Сирии.
Пятая цель – страстное желание США заставить мир забыть о провале военных операций в Ираке и Афганистане. Несмотря на потраченные миллиарды долларов, которые пошли на пользу лишь частным предприятиям военно-промышленного комплекса, ввод сотен тысяч американских солдат в эти страны, тысячные потери и "дальновидная" стратегия Пентагона не привели к стабильности в Багдаде и Кабуле, не уменьшили влияние талибов и не сломали сопротивление афганской оппозиции.

23 июня президент США Барак Обама принял отставку командующего силами НАТО в Афганистане американского генерала Стэнли Маккристала, которую повлекли его нелестные заявления в адрес администрации Белого дома. Это, по сути, является отражением кризиса коалиционных войск в Афганистане, где их, скорее, ожидает повторение вьетнамской войны, чем славная победа. Все указывает на то, что генерал нарочно спровоцировал скандал, чтобы не присутствовать в момент намеченного на 2011 год вывода войск из страны, где царит хаос и безвластие. Таким образом, перед началом президентской избирательной кампании он сможет передать оружие в руки республиканцев, которых активно поддерживает.
Шестая цель, которую американская номенклатура определила бы как "побочные эффекты", состоит в том, чтобы продемонстрировать свое недовольство латиноамериканским странам, осмелившимся за последние два годы, укрепить отношения с Россией, сблизиться с Китаем и, что уже совсем никуда не годиться, — развивать диалог с Ираном. То есть, данная цель США заключается в том, чтобы не лишиться своей гегемонии в Южной Америке, где в настоящее время зреет третье освободительное движение.

Президент Ирана, Махмуд Ахмадинежад, в сентябре 2009 года посетил Венесуэлу, Кубу, Никарагуа и Боливию, а в ноябре прибыл с визитом в Бразилию, где заручился поддержкой президента Лулы да Силва в отношении мирной ядерной программы. Реакция Госдепартамента США не заставила себя ждать. 11 декабря 2009 года, через пять дней после президентских выборов в Боливии, на которых был переизбран Эво Моралес, набравший 64 процента голосов, госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила: "Это очень плохая идея" для Боливии — устанавливать дипломатические отношения с Ираном. И "бросила камень" непосредственно в сторону Эво Моралеса и Уго Чавеса, добавив, что таким странам как Венесуэла и Боливия следует "дважды подумать" о последствиях связей с Исламской Республикой.

"Rebelion"
Hugo Moldiz Mercado

Ссылка: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=109286

Тем более Обама обещался вывести свои войска из Ирака к концу года.... Скорее всего в Иран!

http://s.rimg.info/bb788dac2882ceff859b09f820c2cce4.gif

Вроде бы Бушерская АЭС запускается завтра. Если и нанести удар так сегодня. После может быть большое кол-во жертв среди гражданских(хотя США это наверно вряд ли будет волновать) и если бомбить рабочие реакторы то наверняка будет распространение радиации(но и этот тоже вряд ли будет волновать США).



Если бы Израиль смог повторить операцию "Опера"...

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

хотя США это наверно вряд ли будет волновать

---

Можно подумать это когда-то волновало израиль.

Цитата:

---

Если бы Израиль смог повторить операцию "Опера"...

---

Если бы Иран имел возможность нанести ответный, адекватный удар по израилю...., да совместно с Египтом, Ливией, Сирией......

Цитата:

---

Сообщение от Nazar

Можно подумать это когда-то волновало израиль.

---

Во время Второй ливанской и операции "Литой свинец" над жилыми кварталами, где должны были проходить бомбёжки, разбрасывали листовки с призывами к мирному населению покинуть территорию. Во время операции по остановке флотилии "мира" израильские командос на пароме Мави Мармара не применяли огнестрельное оружие пока их линчивали. Огонь был открыт только после разрешение командования.
"Опера" была проведена в выходной день, когда там было минимальное кол-во персонала. Конечно же ещё одна из причин-это, что бы пострадало как можно меньше иностранных рабочих, что бы избежать более серьёзной реакции в мире.

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

над жилыми кварталами, где должны были проходить бомбёжки

---

А по какому праву, эти бомбежки должны были проходить над жилыми кварталами, суверенного государства?

Цитата:

---

разбрасывали листовки с призывами к мирному населению покинуть территорию.

---

Действительно, почему-бы над израилем не разбросать листовки, с призывами покинуть оккупированную территорию:wink:

Цитата:

---

Во время операции по остановке флотилии "мира" израильские командос на пароме Мави Мармара не применяли огнестрельное оружие пока их линчивали.

---

Я сейчас заплачу, ну и многих линчевали? А теперь вопрос к залу, чем отличается захват судна, идущего под флагом суверенного государства, в нейтральных водах, от захвата судна сомалийскими пиратами? Вы Морское Право изучали, подозреваю что нет, а я в училище изучал.

Цитата:

---

Конечно же ещё одна из причин-это, что бы пострадало как можно меньше иностранных рабочих, что бы избежать более серьёзной реакции в мире.

---

Ну да, типа сильно не нашкодил, глядишь и по попке не отшлепают.

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

Во время операции по остановке флотилии "мира" израильские командос на пароме Мави Мармара не применяли огнестрельное оружие пока их линчивали. Огонь был открыт только после разрешение командования.
.

---

Ага-ага! Пока их "линчевали" они мародерством занимались – крали компьютеры, деньги и ценности…
http://www.ntv.ru/novosti/203030/
http://tv-zvezda.ru/news/world/conte...y_za_2008.html

" Громкий скандал в израильской армии — арестованы пятеро военнослужащих, которых подозревают в краже вещей пассажиров корабля из «Флотилии свободы». Ноутбуки, мобильные телефоны, а по некоторым данным, и деньги были похищены в конце мая, когда спецназ Израиля захватил суда, которые направлялись в блокированный сектор Газа..."
http://smilies.sofrayt.com/%5E/aiw/tomato2.gif

За воровство тут не только по морде и по горбу надо врезать! При этом никакое оружие ворюге не поможет... Поэтому то и врезали ворам - за воровство. Так что, как обычно, не на пустом месте дело было.

Цитата:

---

Сообщение от Холостяк

[COLOR=black][FONT=Verdana]Ага-ага! Пока их "линчевали" они мародерством занимались – крали компьютеры, деньги и ценности…

---

Я же говорю, самое обыкновенное пиратство, а что они там носят пейсы, или дреды, лично мне все равно.

За кражу сажать надо, с этим и не спорю!


Вот кадры десантирования спецназа

http://www.youtube.com/watch?v=MZFFC...layer_embedded

В этой обстановке солдаты любой другой армии открыли бы огонь на поражение в первые же секунды после высадки!

Цитата:

---

А по какому праву, эти бомбежки должны были проходить над жилыми кварталами, суверенного государства?

---

На территории суверенного государства действует террористическая организация. Боевики этой организации обстреляли военный патруль и похитили тела солдат. Боевики хизбалы обстреливают Израиль с территории Ливана. Как суверенное государство позволяет боевикам строить армейские склады и оружейные мастерские в жилых кварталах? Суверенное государство или боится боевиков или оно забило на своих граждан! Израилю не вёл войну с Ливаном. Израиль не обстреливал ливанские военные базы. Израиль вёл войну с Хизбалой. Хизбала не вела огонь по военным объектам Израиля. Север нашей страны просто обстреливали, цели были населённые города! Когда бомбили Цхинвал-это плохо, а когда грады/катюши падали в Хайфе-это нормально, это город еврейских оккупантов....
Хамас с юга обстреливает территорию Израиля. Во время "Литого свинца"-хамас обстреливал израильских военных с территории школ и жилых районов. Это нормально? Так должна вести себя армия освободителей которые сражаются "во благо" своего народа? Я не думаю, что когда хамас ведёт обстрел из жилого квартала они разгоняют от туда жителей....

Эти кадры десантирования все видели, абсолютно нормальная реакция гражданских людей, на незаконный, проведенный вопреки всем правам, захват судна вооруженными людьми.

Так что не надо себя обелять, агнцы божие.

По поводу Хамаса, Вы может быть страной ошиблись, в РФ, где мы сейчас с Вами общаемся, Хамас террористической организацией не считается.
Хотите воевать с террористами, раз уж сами их так назвали, предвещая следующие напоминания мне о Чечне, Дагестане и так далее, тем более на территории чужого государства, так и отлавливайте их, с мирным населением много ума воевать не нужно, особенно бомбами с F-15 да F-16

Я так понимаю, это вариант борьбы евреев с терроризмом, мне это напоминает борьбу фашистов с евреями:wink:

http://files.adme.ru/files/news/part...0/48620805.jpg
http://photofile.ru/photo/rykun/2609400/49483360.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/a...42_time_18.jpg

УК РФ

Цитата:

---

Статья 205. Терроризм
1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях

---

малая доля терактов совершённых Хамас против гражданского населения(в кафе, автобусах, на рынках...). Это я молчу про обстрелы КПП, патрули и просто военных-всё это назовём борьбой за независимость......

Цитата:

---

31 августа 2004 Беер-Шева взрывы террористов-смертников в автобусах маршрутов № 7 и 12, центр города[27] 18 погибших

---

Цитата:

---

14 марта 2004 Ашдод Взрывы двух террористов-смертников в порту.[8] 10 погибших, 16 ранено

---

Цитата:

---

27 марта 2002 Нетания Взрыв террориста-смертника в отеле «Парк» во время пасхального седера.[8][19] 30 погибших, 140 ранено

---

Только этих трёх терактов должно хватить с головой, что бы занести хамас в список террористических организаций!

Можешь в википедии посмотреть полный список.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B0%D1%81%D0%B0

Чем теракт у нас в торговом центре отличается от теракта у вас в макдональсе? Чем теракт у нас в автобусе отличается от теракта у вас на пушкинской? Я вижу только одно объяснение почему хамас у вас не в списке террористических организаций:двойные стандарты!!!

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

Только этих трёх терактов должно хватить с головой, что бы занести хамас в список террористических организаций!

---

Согласен, но это не дает права уничтожать мирное население, чужого, независимого государства.
Вот смотрите, к примеру, у вас в Хайфе, или Ашкелоне, действует террористическая организация Хамас, со своим штабом и членами организации, готовят эти злыдни терракты на территории Земли Обетованной, не проще разбомбить город к чертям, предварительно засыпав его листовками, с призывами к мирному населению покинуть город?
Судя по тому, что Вы этого не делаете, не проще. Значит на лицо двойные стандарты, население чужих городов, в рамках борьбы с терроризмом, уничтожать можно.

Цитата:

---

Можешь в википедии посмотреть полный список.

---

Мы на брудершафт не пили:wink:

Цитата:

---

Чем теракт у нас в торговом центре отличается от теракта у вас в макдональсе? Чем теракт у нас в автобусе отличается от теракта у вас на пушкинской? Я вижу только одно объяснение почему хамас у вас не в списке террористических организаций:двойные стандарты!!!

---

Ничем, сами теракты ничем в принципе не отличаются, отличаются последствия и способы борьбы с ними.

Во время "Литого свинца" в Газе от авиа бомбёжек погибло 5000+ гражданских. Со стороны Израиля вроде 10 военных(несколько из них вроде 4 или 5 из-за дружественного огня). Если бы намеченные цели уничтожала бы пехота и танки,а не авиация, потери среди гражданских газы было бы намного меньше, а с израильской стороны намного больше.

Президент Египта в 1967 году перед началом Войны на истощение:

"Если действия врага приведут к потерям в 3000 человек в этой кампании, мы всё равно сможем продолжать борьбу, так как у нас имеются людские резервы. Если наши действия приведут к 10 000-м потерям врага, он будет вынужден прекратить сражаться, потому что у него нет людских резервов "
И Насер был прав. Ни тогда не сейчас у нас нет человеческих ресурсов. Поэтому работает авиация ибо жизни наших солдат нам дороже!

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

Ни тогда не сейчас у нас нет человеческих ресурсов. Поэтому работает авиация ибо жизни наших солдат нам дороже!

---

Мне абсолютно плевать на израиль и на его будущее, мне абсолютно плевать на количество ваших солдат и на каждого из них в частности, мне абсолютно плевать на Хамас и на их деятельность, мне по большому счету плевать и на Палестину и на Ливан и так далее.
Но я повторюсь еще раз, количество ваших солдат и степень их ценности, не является поводом для уничтожения мирного населения чужого государства.
Нацисты то-же уничтожали евреев потому что собственные национальные интересы и интересы граждан Германии ( не евреев ), были им важней. В чем тогда разница между уничтожением 5000 ливанцев и 5000 каких нибудь германских евреев?
В чем тогда разница между нацизмом и сионизмом? Решение ген. ассамблеи ООН от 75 года напомнить.:wink:

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

Поэтому работает авиация ибо жизни наших солдат нам дороже!

---

МИР ТАК НЕ ЧЕМУ и НЕ НАУЧИЛСЯ.Время течет,а учителя одни и теже...

Подобное высказывание уже было.В свое время (1956г) Эйнштейн
подобным образом оправдывал американскую военщину сбросивших ядерные бомбы на японские города с мирным населением...

Ню ню. Грузия тоже наверно своя территория - не на секунду ни в коем случае не оправдывая их агрессию.
А с другой стороны, если территория своя мочить можно всех в сортире - и мирных и не мирных.

Вот я только на счет суверенного государства чуток не понял, это вы про хамастан. Не слыхал я что то, что они независимость обрели, даже от своей же Палестинской автономии.
Хуже того, они, ХХХ, на столько независимы, что Израиль до сих пор им поставляет воду, топливо, медикаменты и другое прдовольствие.

Но вам наплевать, мнение у вас сложилось. На много роднее и ближе жалеть арабов и дружить с иранским бабуном. Ну и что с того, что они там женщин закидывают камнями или на площадях вешают политических заключеных - Это всё в шутку.

Цитата:

---

Сообщение от Morphine

Хуже того, они, ХХХ, на столько независимы, что Израиль до сих пор им поставляет воду, топливо, медикаменты и другое прдовольствие.

Но вам наплевать, мнение у вас сложилось. На много роднее и ближе жалеть арабов и дружить с иранским бабуном. Ну и что с того, что они там женщин закидывают камнями или на площадях вешают политических заключеных - Это всё в шутку.

---

У нас скатывается дисскусия к офф топу... Проблема Ближнего Востора не решается много лет, не решится вскоре и тем более мы ее не решим.
Аргумента у евреев ответить за бомбардировки арабских женщин-детей-стариков - не было и нет, как и не будет у любого другого агрессора. Лепет про то, что арабы плохие и за это можно их всех подряд уничтожать - нацистские отговорки.

То что Израиль поставляет всем арабам, воду, топливо и кашерную пищу... Хмммм... Так кто был в Израиле знает, что все арабы вкалывают в сфере обслуживания в Израиле и благодаря этим работягам израильтяне живут и проводят всякие шаббаты и прочее. Кто был в Израиле тот видел это - вкалывают арабы (мусор там таскают, цветочки поливают, водилами работают, ямы копают, в кафешках готовят-посуду моют, вообщем попу израильтянам подтирают за копейку-шекель), а израильтяне только в кафешках сидят и с автоматами кругами ходят. Видели - знаем! Короче эти арабы вполне заработали - экспорт из Израиля. Все по-честному.

Ну обиженные и униженные всем ближе и сочуственнее. Но то что у них несколько не светские традиции, типа с камнями по женщинам или за преступления наказания, то узаконенное наказание у цивилизованных ничем не лучше. Тем более когда за то, что у соседей "камнями в женщин кидают", не повод кидать бомбы в этих же щенщин - только уже под законно-благовидным израильским предлогом, что они все арабы плохие...

И чтоб не было, повторюсь офф топа, сделаю связку к Ирану... Позиция Израиля всегда была с оглядкой на Вашингтон. Сейчас Америка настроена агрессивно в отношении Ирана. Как тогда из Саддама на пустом месте своей пропагандой сделали химика-преступника, так и сейчас из его соседа делают, чтоб оправдать агрессию... Я уверен, что при начале вторжения в Иран, Израиль тоже начнет силовым методом решать свои амбиции в том регионе, под прикрытием США.

короче ..... и провокация!

а теперь можете банить, О Великий Миролюбивый Русский Народ!

Цитата:

---

Сообщение от Холостяк

У нас скатывается дисскусия к офф топу... Проблема Ближнего Востора не решается много лет, не решится вскоре и тем более мы ее не решим.
Аргумента у евреев ответить за бомбардировки арабских женщин-детей-стариков - не было и нет, как и не будет у любого другого агрессора. Лепет про то, что арабы плохие и за это можно их всех подряд уничтожать - нацистские отговорки.

---

Почему-то про ракетные обстрелы Израиля российские СМИ всегда умалчивают. Или по той причине, что нет жертв это избавляет террористов от ответственности? На наше счастье у хамаса нет арсенала который есть у Грузии. Так бы наши южные города давно бы уже ждала судьба Цхинвала...

Цитата:

---

Август. 1 обстрел, 2 ракеты. Пострадавших нет (по состоянию на 16 августа).

Июль. 6 обстрелов, 7 ракет. Пострадавших нет.

Июнь. 8 обстрелов, 10 ракет. Пострадавших нет.

Май. 6 обстрелов, 8 ракет. Пострадавших нет.

Апрель. 5 обстрелов, 6 ракет. Пострадавших нет.

Март. 18 обстрелов, 20 ракет. Один погибший.

Февраль. 4 обстрела, 5 ракет. Пострадавших нет.

Январь. 9 обстрелов, 9 ракет. Пострадавших нет.

---

http://newsru.co.il/mideast/16aug2010/kass510.html

Цитата:

---

То что Израиль поставляет всем арабам, воду, топливо и кашерную пищу... Хмммм... Так кто был в Израиле знает, что все арабы вкалывают в сфере обслуживания в Израиле и благодаря этим работягам израильтяне живут и проводят всякие шаббаты и прочее. Кто был в Израиле тот видел это - вкалывают арабы (мусор там таскают, цветочки поливают, водилами работают, ямы копают, в кафешках готовят-посуду моют, вообщем попу израильтянам подтирают за копейку-шекель), а израильтяне только в кафешках сидят и с автоматами кругами ходят. Видели - знаем! Короче эти арабы вполне заработали - экспорт из Израиля. Все по-честному.

---

Мой друг прошёл спец подготовку подрывника в пехоте, продолжительность учебки год и два месяца. Служит инструктором по борьбе с террором. Как ты говоришь ходит с автоматом. Когда выходить на увольнительные подрабатывает в кафешке делая бутерброды вместе с арабами. Половина работающих там солдаты срочники и ребята перед армией вторая арабы-израильтяне, мойщики посуды и повара в таком же составе. Сам на увольнительных подрабатываю официантом, со мной работают опять же солдаты, на кухне повар араб и два израильтянина. В 16 лет,на каникулах, я работал на фабрике по производству дорожных знаков. Надорвал спину, пошёл мыть посуду. Там же с арабами работали такие же малолетки, как и я. Посуды мыли арабы моего возраста...

Про, почти через день, обстрелы Израиля у нас действительно особо не рассказывают так как своего гемора полно. У нас от пожаров за месяц погибло больше чем за несколько лет обстрелов и террактов арабов в Израиле...
Про арабов и терракты... Я действительно негативно (очень мягко говоря) отношусь к этим делам. Очень уважаю когда спецы, в частности израильские, точечно нещадно валят тех кто взрывает мирных людей. У нас тоже это умело делали парни из КГБ и сейчас вроде научились. Надо каждого подонка доставать "из под земли" и "на кусочки". Чтоб другим подобным бандитам-маньякам, жаждущим отобрать жизнь простых людей, даже в своем мусульманском раю до усрачки страшно было и они сидели в своих дырах и дрожали.
Но вот в больших масштабах работать авиацией и пушечками с танками - это только озлоблять и убивать ни в чем неповинных людишек. От сюда - конца и края не видно "народной" борьбе арабов против израильтян. А вот к сожалению договориться не могут. Сейчас амеры в Иран собираются... Ирак развалили, создали там бардак, порядок не навели. Саддам как никак террористов туда не пущал. Народ там жил худо-бедно, но спокойно. А сейчас - так же худо-бедно, но плюс куча проблем. Получается так, что америка приносит в тот регион не порядок-демократию, а хаос и размножает в том регионе терроризм. Находящийся в том регионе Израиль страдает еще больше. Как бы вообще из-за америки там не возникла война в которую невольно будет вовлечен Израиль...

Потом по иранскому "бабуну", как тут запостил собеседник это имя ранее.... Понятно о ком речь идет... Просто если разобраться, этот "чебурек" нормально держит свой Иран. Почти как Саддам. В страну не запускает реакционные мусульманские группировки, порядок держит - кому надо руки-ноги отрубит за преступления. Это у них традиции такие. Соседи Ирана спокойно живут. Чё лезть туда? Какого хрена поднимают бучу, поливают грязью руководство суверенной страны? И этой хренью занимаются демократизаторы из Америки и их шавки... Сейчас без всякой бучи, без проблем, в любой стране можно контролировать все, что они там делают с ядерной хренью.. Но американские политиканы озлобляют людей, лезут не в свои дела и наоборот разжигают войну. Проще с этим "чебуреком" нормально договориться, чем сраться... С там бы Саддамом нормально договорились, даже через Россию и жили бы в том регионе нормально.. Это если б у политиков была такая цель - жить народу мирно и спокойно, а так наоборот - нужно бабло, нефть, гонка вооруженний. Им выгодно и денежно когда народу неспокойно! Это везде так в нашем капиалистически-демократическом мире...

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

Вроде бы Бушерская АЭС запускается завтра. Если и нанести удар так сегодня. После может быть большое кол-во жертв среди гражданских(хотя США это наверно вряд ли будет волновать) и если бомбить рабочие реакторы то наверняка будет распространение радиации(но и этот тоже вряд ли будет волновать США).

---

"Ни у кого из профессионалов в мире не существует никаких вопросов по возможности немирного использования АЭС в Бушере. Абсолютно понятно, что такой возможности никогда не было, её нет",
http://www.rian.ru/world/20100821/267513644.html

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

Если бы Израиль смог повторить операцию "Опера"...

---

А если бы по решению ООН нанесли удар по ядерным объектам Израиля?
:cool:

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

... Израиль не обстреливал ливанские военные базы. Израиль вёл войну с Хизбалой. ...

---

агу...
Жертвами пограничного инцидента, в ходе которого стороны применяли артиллерию, бронетехнику и авиацию, стали подполковник-израильтянин и, по данным СМИ, четверо ливанцев - трое солдат и журналист.

"Наша политика ясна: Израиль не оставит без ответа ни одно нападение на своих граждан и солдат", - сказал Нетаньяху.
http://www.rian.ru/world/20100804/261835142.html

Следуя вашей логике теперь Ливан имеет право нанести ответный удар для уравнивания потерь. :cool:

Цитата:

---

Сообщение от Холостяк

спецы, в частности израильские, точечно нещадно валят тех кто взрывает мирных людей. У нас тоже это умело делали парни из КГБ и сейчас вроде научились. Надо каждого подонка доставать "из под земли" и "на кусочки". Чтоб другим подобным бандитам-маньякам, жаждущим отобрать жизнь простых людей, даже в своем мусульманском раю до усрачки страшно было и они сидели в своих дырах и дрожали.

---

Да, такой подход с натяжкой, правда, но можно было бы приветствовать. Если бы не одно, на мой взгляд существенное "НО". Многолетняя деятельность израильских, да и наших, спецслужб по уничтожению без суда и следствия людей, называемых боевиками, не дала никаких результатов. Очень трудно смертью запугать людей, которые и так идут на нее ради каких-то своих идей. Очень хорошо видно это на примере нашей страны. Если о количестве боевиков мы, граждане, не знаем ничего, то о кол-ве террактов мы можем судить. Да и о географии этого страшного явления тоже становится известно-она расширяется. Терракты на территории страны происходят почти каждый день. ПОЧЕМУ??? Почему этого не было в СССР? Может,решение, все-таки, в политике, а убийства без суда тех, кого называют боевиками, не решает проблему?

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

... по уничтожению без суда и следствия людей, называемых боевиками, не дала никаких результатов.

---

Людей? :eek: ИМХО Результаты уничтожения бандитов вполне приемлемые.

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Очень трудно смертью запугать людей, которые и так идут на нее ради каких-то своих идей. Очень хорошо видно это на примере нашей страны. Если о количестве боевиков мы, граждане, не знаем ничего, то о кол-ве террактов мы можем судить. Да и о географии этого страшного явления тоже становится известно-она расширяется. Терракты на территории страны происходят почти каждый день. ПОЧЕМУ???

---

Их ни кто не пугает. Война как война. Для полноты картины и вразумительного анализа надо бы нам узнать и о том сколько заблудших вернули к мирной жизни.
Теракты конечно происходят и будут происходить пока кто-то где-то на просторах страны будет говорить о том, что теракты совершенные бандитами носят идеологический или какой-то праведный характер...

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Почему этого не было в СССР?

---

Разве? Навскидку - послевоенная Западная Украина... бандеровцы... Можно вспомнить предвоенные события на территории Северного Кавказа.... :cool: Тогда это тоже называли бандитизмом.

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Может,решение, все-таки, в политике, а убийства без суда тех, кого называют боевиками, не решает проблему?

---

Они поставили себя вне закона и получают адекватный ответ по закону.
Проблема вполне решаема. Имеются разные способы и методы... уже опробированные в Средней Азии, на Северном Кавказе, Украине, Прибалтике... во времена СССР. В наше время с бандюками борются весьма и весьма гуманно.

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Да, такой подход с натяжкой, правда, но можно было бы приветствовать. Если бы не одно, на мой взгляд существенное "НО". Многолетняя деятельность израильских, да и наших, спецслужб по уничтожению без суда и следствия людей, называемых боевиками, не дала никаких результатов. Очень трудно смертью запугать людей, которые и так идут на нее ради каких-то своих идей. Очень хорошо видно это на примере нашей страны. Если о количестве боевиков мы, граждане, не знаем ничего, то о кол-ве террактов мы можем судить. Да и о географии этого страшного явления тоже становится известно-она расширяется. Терракты на территории страны происходят почти каждый день. ПОЧЕМУ??? Почему этого не было в СССР? Может,решение, все-таки, в политике, а убийства без суда тех, кого называют боевиками, не решает проблему?

---

Поправлю немного... Вы несколько не поняли ситуацию. Дело в том, что речь идет о боевиках, которые руководят всей деятельностью. В частности к примеру такие террористы как Радуев, Басаев, Хаттаб - никогда не шли на самопожертвование. Они всегда спасали свою жопу, а на это "самопожертвование" посылали простых людей. Никогда тот же Бен Ладен не сел бы в самолет и не направил бы его в Башни-близнецы. И как раз наоборот - только точечное уничтожение террористов, как начали это делать наши спецы - приводит к желаемым результатам. Вот о ком речь. Людей, в частности девок, которые подрывают себя - боевиками да и террористками назвать сложно. Вот последние, которые в метро подорвали себя... Они не участвовали в боевых действиях. Они были женами реальных боевиков-террористов и как примерные мусульманские жены сидели в женском углу дома. Они - "Никто" и звать их "Никак". Эти пешки - никогда ничего не решали. Их тупо "зарядили" и послали. Чтоб себя подорвать это надо обколоться или быть больным на всю голову... А вот обкалывают и заряжают и мозги сносят - это реальные террористы. Вот по таким и работают... Вот, там одну (даже не одну) девку-шахидку взяли... Так она все порассказала и тут же жить захотела - мозги на место встали.
Отморозки есть, их надо валить. Другие люди идут на войну из безысходности и обстоятельств... Вот эту безысходность и обстоятельства в состоянии разрулить.
Вот Саддам то разруливал. Да, жестоко, но это их менталитет, их нравы, и только подобными методами можно разрулить ситуацию в том регионе... Саддам не дурак был. Надо было с ним договариваться. По большому счету он своей армией миру не угрожал. На деле она разбежалась быстро, но в своей стране порядок этой армией держал. А сейчас? Коалицию нагнали, новую иракскую армию, а толку нет.. Всё взрывают, стреляют, воюют...
Вот с иранским лидером, который порядок у себя держит, надо договариваться. Он не дурак, раз там порядок держит. То что он там про Холокост высказал свою точку зрения - это его право. Кстати, считаю его мнение не на пустом месте...

Потом по советским временам.. Как раз таки в то время договаривались и были значительно жЁще. Я как-то смотрел передачу про эту тему. Рассказывали именно про тот регион: Израиль-Ливан-Палестину-Сирию... Это так кажется, что арабы были типа за СССР и мы прямо были друзья "не разлей вода".. Не тут то было! Советских людей тоже эти парни похищали, убивали. Но КГБ работали значительно круче. Рассказывали, в той передаче, как раз об одном случае похищения советских граждан... Пытались договориться, даже через Арафата, но не получилось. Тогда наши КГБэшники поступили жестко и отбили желание у этих парней убивать или похищать советских... Они не стали штурмовать, они прислали тому кто организовал нападение на советских людей ящик с расчлененкой его родственника... И сразу все все поняли... Только тут надо четко знать - кто организовал, чьи люди сделали тарракт, точное место где находится "нужные" люди и сделать все оперативно... А КГБэшники работали четко.
Любого можно достать - неуязвимых в этом мире нет!

Цитата:

---

Сообщение от Morphine

короче ....... и провокация!

а теперь можете банить, О Великий Миролюбивый Русский Народ!

---

И забаню, но исключительно за мат в форуме.
Удачи вам от народа, который подарил вам сам факт вашего существования.

Цитата:

---

Сообщение от Авионик

Как ты говоришь ...

---

Юноша, спешу вам напомнить, что вы общаетесь с людьми, которые гораздо, а некоторые даже больше:wink:, старше вас. Неужели вас, в вашем израиле, не научили вежливому общению на вы, пусть даже не с большой буквы.

Цитата:

---

Сообщение от Morphine

Ню ню. Грузия тоже наверно своя территория -

---

Через месяц, после окончания вашего бана ( исключительно за мат)

Покажите мне фото уничтоженного Тбилиси, потом приведите мне количество мирных жителей России, уничтоженных Грузией и сравните ее с количеством погибших, в результате авиаударов, мирных жителей Грузии, уничтоженных Россией.

Цитата:

---

А с другой стороны, если территория своя мочить можно всех в сортире - и мирных и не мирных.

---

Когда еврей (граждане Израиля), живущие в Гиват-Шмуэле, начнут резать, на территории своей страны, евреев, жителей Модиин Илита, мне будет абсолютно все равно, как и всему мировому сообществу ( ну кроме USA и прихлебателей, к которым я и израиль отношу, помните у Киплинга был такой персонаж Шерхан и был не менее интересненький персонажек Табакки ) , которое обвинило израиль, за удары нанесенные по Ливану и за ряд других фашистких действий. Это ваше личное, внутригосударственное дело, хоть там все друг друга вырежьте. Многим станет легче дышать.

Цитата:

---

Сообщение от Redav

агу...
Жертвами пограничного инцидента, в ходе которого стороны применяли артиллерию, бронетехнику и авиацию, стали подполковник-израильтянин и, по данным СМИ, четверо ливанцев - трое солдат и журналист.

"Наша политика ясна: Израиль не оставит без ответа ни одно нападение на своих граждан и солдат", - сказал Нетаньяху.
http://www.rian.ru/world/20100804/261835142.html

Следуя вашей логике теперь Ливан имеет право нанести ответный удар для уравнивания потерь. :cool:

---

А то, что ливанцы открыли огонь первые это вы умалчиваете... Израиль известил юнифил о том, что наши военные собираются проводить работы на территории нашей границе. Ливанцы убили израильского майора резервиста(кстати из моего города. В Израиля потеря любого солдата переживается намного болезненней в силу того, что население страны ничтожно мало...) снайперским огнём и обстрел ливанских военных это была ответная реакция... Но мне кажется, что сей факт будет пропущен мимо ушей, как и обычно, ибо "если в кране нет воды, значит выпили жиды....". Вообще Ливан должен радоваться, что Израиль на провокацию Ливана не ответил более серьёзно!!!

Кроме того я не понимаю какое отношение имеет ссылка, что вы переложили к посту, что вы написали. В вашем посте говориться о конфликте на севере страны, а в ссылке об обстреле на юге. Кроме того. как мне известно пока, что реакции Израиля на обстрел юга не было.