Сионизм и окружающий его мир. Споры о Сионе.

[juky-puky]

Юки...Юки
Сегодня ТВ РФ превратилось в помойку чего только не увидишь и не услышишь даже от "ведущих российских криминалистов". Иной раз как выдадут нечто, что становиться страшно за моральное и нравственное самочувствие нашего общества. Кстати на Украине очень ценят вашего земляка ТВ -мастера ad usum internun Шустера...

- Я почему-то помню его только как спортивного коментатора...

В отношении" танкиста-разведчика-писателя-историк-предателя" Витюлика Резуна,скажу одно- обычный шуллер- Ab Ovo,как выражались древние римляне.Выдирать и складывать цитаты каждый может-ума не надо.
Стоит думаю задуматься об интеллектуальной составляющей западного читателя (как и издателя).

- Я - восточный читатель и с произведениями Виктора Суворова имел удовольствие ознакомиться ещё в середине 90-х, где-то в переходный период от СССР к РФ.

Удивительно, что Вы делаете на него сноску.

- Как не оценить гениальные исторические открытия?

Впрочем на цвет и вкус товарища нет. Констатирую - Вы не книжный гурман -друг мой... Читаете-всякое говно уж извините за резкость...

- Вкус тут ни при чём, так же как не зависит от вкуса восприятие таблицы Менделеева, например. Речь идёт о степени адекватности любой теории реальностям этого мира.

[juky-puky]

Цитата:
Сообщение от juky-puky

- Это верно - мы чуть-чуть опоздали пожаловать к ним (Вы не прочли ни одной книги Резуна-Суворова?!)

Смайлик хде ставить?

- Никаких смайликов, я абсолютно серьёзен. Резун-Суворов несомнено предатель, негодяй и пр., но - гений.

[Петр Берестовой]

- Никаких смайликов, я абсолютно серьёзен. Резун-Суворов несомнено предатель, негодяй и пр., но - гений.

В плане бизнеса-да.

[Петр Берестовой]

- Всё зависит от того, что Вы понимаете под массовыми зверствами, - сколько немок должно было быть изнасиловано, чтобы изнасилования считать массовыми? Сколько немцев должно было быть убито, чтобы убийства считать массовыми?
Про такие пустячки, как массовые грабежи, я просто не говорю: это называлось "трофеи". И если маршал Жуков вёз награбленное (трофеи, взятые в личное пользование) вагонами, то простой рядовой мог привезти только то, что мог унести, причём не привлекая особого внимания отцов-командиров...

Это все слышано по многу раз. Не поверите-заводы вывозили, и это то же называлось умным словом-репарации. Вы слышите-что я вам говорю или нет? Да, было, никто не отрицает. Но за это в РККА могли попасть под трибунал, и попадали. Я не слышал о осужденных англичанах, французах и т.д.
Массовость определите пожалуйста для себя сами, мне интересно ваше мнение. В сравнении, желательно.

[Петр Берестовой]

с произведениями Виктора Суворова имел удовольствие ознакомиться

Это удовольствие от похода девственника к старой дряхлой проститутке. Вроде попробовал, но вспомнить страшно, а рассказать стыдно..

ПС: сам ходил/читал/

[juky-puky]

Это все слышано по многу раз. Не поверите-заводы вывозили, и это то же называлось умным словом-репарации.

- Репарации - это "немножечко" иное...

Вы слышите-что я вам говорю или нет?

- У меня восприятие просто на зависть отличное!

Да, было, никто не отрицает. Но за это в РККА могли попасть под трибунал, и попадали.

- Можно было попасть под трибунал, но - "кто не рискует, тот не пьёт шампанское!" - разве сегодня нельзя попасть в тюрягу за изнасилование, убийство и грабёж?! Но если "нельзя , но очень хочется, тогда можно" - на свой страх и риск. А когда у тебя в руках даже простой ППШ - замести следы в военной обстановке - раз плюнуть.

Я не слышал о осужденных англичанах, французах и т.д.

- Были, были...

Массовость определите пожалуйста для себя сами, мне интересно ваше мнение. В сравнении, желательно.

- Есть в сети масса материала, в том числе и статистики.

[Nazar]

- Я не знаю, кто такой Захар Ерухимович, но Василий Гроссман - великий русский писатель, ему я верю на 100%.

А я больше верю президенту Российской ассоциации историков Второй мировой войны, чем англосакскому "историку", заработавшему состояние на лжи, подтасовке фактов, наслушавшись "гуманистов" типа того-же Льва Зино́вьевича Ко́пелева.
И вот все у тебя на 100% меряется, собственная правота во всем, доверие и так далее.
Ну а Еруфимович, это Аграненко - драматург советский.

[Nazar]

- Тема у нас точно "Ливия", а факты справедливого гнева и возмездия воинов советской армии я привёл потому, что Назар и ряд т-щей полагают, что арабы имели права убивать евреев - и стариков, и женщин, и детей, - а евреям делать нечто подобное даже в стократно меньших масштабах - НИЗЗЯ!

Я не считаю что кто-то из вас, или арабов в праве убивать друг друга, я считаю что в своей проблеме с арабами, вы виноваты не меньше самих арабов. Не надо и здесь подтасовывать слова.

[Петр Берестовой]

- У меня восприятие просто на зависть отличное!

Рад, тогда о чем спорим? О том что факты имели место? Имели.

- Можно было попасть под трибунал, но - "кто не рискует, тот не пьёт шампанское!" - разве сегодня нельзя попасть в тюрягу за изнасилование, убийство и грабёж?! Но если "нельзя , но очень хочется, тогда можно" - на свой страх и риск. А когда у тебя в руках даже простой ППШ - замести следы в военной обстановке - раз плюнуть.

И томпсон со СТЕНом.
Еще раз-об чем спор то?=)

- Были, были...

- Есть в сети масса материала, в том числе и статистики.

Рад, что я ошибался.

[Nik Primopye]

Цитата:...Я - последний человек, котoрый вдруг пожалел бы немца, или немку, или старика немецкого, или ребёнка).
Цитата:
... факты справедливого гнева и возмездия воинов советской армии я привёл потому, что Назар и ряд т-щей полагают...

Будя врать-то.
Никаких фактов Вы не приводили. Ни одного.

Вы тупо повторили нам пропагандистские выступления Геббельса:
— Жиды-комиссары мирных немцев убивают, насилуют, грабят от всей души.

Только "жиды-комиссары" у Вас — "воины советской армии".

Вот и вся разница между Вами и Геббельсом.
И это понятно.
Геббельс был нордический расист, Вы — еврейский расист.
Для расиста уничтожать женщин, детей, стариков другой расы — нормальное поведение.

"Я - последний человек, котoрый вдруг пожалел бы..."
Вот Вы и пытаетесь впарить нам, что советские — такие-же, как нацистские, только размах поменьше.
Не Вы один, есть покруче спецы, но и Ваш голосок тут участвует.

Так вот, хрен Вы угадали. Советские — не такие.
Для нацистской Германии уничтожение людей было государственной политикой.
Для СССР — это были эксцессы, из ряда вон выходящие события, пусть и кровавые — и карались беспощадно.
И довод: — У меня семья погибла — на трибунал не действовал.
У трибунала тоже семьи уничтожены были.

_____________________________________

Единожды солгавши, кто тебе поверит?
© К. Прутков,1854

[juky-puky]

Я не считаю что кто-то из вас, или арабов в праве убивать друг друга, я считаю что в своей проблеме с арабами, вы виноваты не меньше самих арабов. Не надо и здесь подтасовывать слова.

- С арабами мы виноваты в тыщу раз меньше, чем русские виноваты с чеченцами, ингушами, дагестанцами...

[juky-puky]

И томпсон со СТЕНом.
Еще раз-об чем спор то?=)

- Спор с Назаром о том, что евреи, в отличие от всех прочих на свете, в частности - от русских, не имеют права "замочить" иногда пару сотен мирных арабов... Но арабы евреев имеют право убивать - включая детей, женщин и стариков, - потому, что "евреи перед арабами виноваты", а арабы перед евреями - ни в чём!

[juky-puky]

А я больше верю президенту Российской ассоциации историков Второй мировой войны, чем англосакскому "историку", заработавшему состояние на лжи, подтасовке фактов, наслушавшись "гуманистов" типа того-же Льва Зино́вьевича Ко́пелева.

- Больше, чем официальная советская пропаганда врёт только арабская...

И вот все у тебя на 100% меряется, собственная правота во всем, доверие и так далее.

- Видишь ли, я уже очень давно живу на свете, поэтому достаточно много успел всего перевидать, перечитать и передумать. И давно знаю, кому и в чём можно верить, а кому - нельзя.

Ну а Еруфимович, это Аграненко - драматург советский.

В продолжение нашего разговора о негативной роли евреев в новой истории России:

"Псевдоним Олега Ефремова"

"Эту историю я услышал от многолетнего завлита "Современника" Елизаветы Исааковны Котовой. В 1967 году, к пятидесятилетию Советской власти, Олег Николаевич Ефремов поставил в театре трилогию "Декабристы", "Народовольцы", "Большевики". Авторами трилогии были известные драматурги Михаил Шатров, Александр Свободин и Леонид Зорин. В это же время Ефремов много работал с драматургом Михаилом Рощиным и ставил пьесу Александра Володина "Назначение". Как раз в честь юбилейных торжеств Олега Николаевича вместе с группой авторов "Современника" пригласили на прием в Большой Кремлевский дворец. Тогда попасть на прием в Кремль было так же невероятно, как сейчас — к президенту Соединенных Штатов или на день рождения к английской королеве. Ефремов отправился в Кремль. Естественно, перед тем как туда попасть, нужно было пройти через несколько кордонов охраны и везде предъявлять документы. На одном из постов стоял молодой солдатик из Кремлевского полка, для которого увидеть живого Ефремова — это огромное событие в жизни, тем более что в то время Олег Николаевич был безумно популярен благодаря фильму "Три тополя на Плющихе". Впереди Ефремова шла группа авторов. Охранник берет в руки паспорт Михаила Шатрова и читает в нем фамилию: "Маршак" (тоже Маршак). Фамилия не совпадает с указанной в списке гостей. После длительной проверки Шатров проходит. Дальше солдат берет паспорт Володина и читает: "Лившиц". Снова проверка. В некотором недоумении охранник пропускает Володина. Следом идет Михаил Рощин. Уже совсем удивленный солдат читает в его паспорте: "Гибельман". (то есть этих советских драматургов, как известных личностей, записали на приём в Кремль по их общеизвестным, якобы, фамилиям, потому что никто не знает, что у них по паспорту настоящие фамилии — другие, еврейские). За Рощиным проходит Свободин. В его паспорте указана фамилия "Либерте". И когда, наконец, подходит Олег Николаевич Ефремов, солдатик дрожащей рукой берет его паспорт и, глядя не в документ, а в глаза Ефремову, говорит: "Олег Николаевич, ну, Ефремов — это хотя бы не пиздоним?"

[Петр Берестовой]

- Спор с Назаром о том, что евреи, в отличие от всех прочих на свете, в частности - от русских, не имеют права "замочить" иногда пару сотен мирных арабов... Но арабы евреев имеют право убивать - включая детей, женщин и стариков, - потому, что "евреи перед арабами виноваты", а арабы перед евреями - ни в чём!

Тогда с какого боку приплели РККА(к арабам то), а не нейтральные ко всем участникам "регаты" зверства фарнцузов, например?=) Тем более, как оказывается, вы факты знаете, и случаи суда над подобными субъектами у союзников.

[Nazar]

- С арабами мы виноваты в тыщу раз меньше, чем русские виноваты с чеченцами, ингушами, дагестанцами...

Интересно, сколько людей по всему земному шару считает иначе.

Спор с Назаром о том, что евреи, в отличие от всех прочих на свете, в частности - от русских, не имеют права "замочить" иногда пару сотен мирных арабов... Но арабы евреев имеют право убивать - включая детей, женщин и стариков, - потому, что "евреи перед арабами виноваты", а арабы перед евреями - ни в чём!

Ты опять не прав, я нигде не говорил, что кто-то имеет право убивать, не важно евреи это, или арабы.
Я говорил, что в своем многовековом конфликте, вы виноваты не меньше чем все остальные.

Больше, чем официальная советская пропаганда врёт только арабская...

Я уже слушал от тебя эту мысль...

- Видишь ли, я уже очень давно живу на свете, поэтому достаточно много успел всего перевидать, перечитать и передумать. И давно знаю, кому и в чём можно верить, а кому - нельзя.

Мне ты это можешь сказать с высоты своего возраста, но в этой ветке, как минимум несколько человек, которые являются твоими оппонентами и не разделяют твоих убеждений, являются фактически твоими ровесниками, плюс-минус....

В продолжение нашего разговора о негативной роли евреев в новой истории России:

А Свободин свою настоящую фамилию вообще знал, что ты его так лихо в евреи записал?
Да в принципе никто о негативной роли и не говорит, но теперь ты сам все объяснил, проблема ваша, в постоянном выпячивании себя, в попытках поставить себя выше других, лучше других, избранней других.
Исключительно вам и заповеди на Сионе вручали и земли завещали и так далее.

"Гои были созданы Богом с тем, чтобы обслуживать евреев в субботний день. Эта единственная причина, по которой Бог допустил их появление на свет. Гоям нет места в этом мире, если они не служат евреям", - заявил духовный лидер партии ШАС.

В этой цитате ваша проблема, потому что она у вас в голове, подсознательно, с молоком матери впитывается.

Пойду паспорт проверю, вдруг что не так, может и не Назаров я, а Назаревич.

[APKAH]

Евреи со своими заморочками и понятиями о своем наиболее правильном восприятии мира похоже скоро не только арабов зае***ут.

[FLOGGER]

- Слышал по российскому ТВ неоднократно от ведущих российских криминалистов.

Судя по размаху преступности в нашей стране, это как раз потому, что у нас такие "ведущие криминалисты". Это только подчеркивает их никчемность.

- Это верно -

Конечно верно! Это не оспоришь!

мы чуть-чуть опоздали пожаловать к ним

Кому принадлежит это "открытие"?

(Вы не прочли ни одной книги Резуна-Суворова?!).

Нет. Брезгую.

- Десятки миллионов.

Вот видите, даже Вы не можете назвать более точное число. Значит, убитых фашистами советских людей можно считать плюс-минус миллионы? Они что-так, шелуха? Мусор под ногами "освободителей" от "коммунистического рабства"??

- ?? Я ей пеняю??!!

Простите, разве это не Ваша фраза:

Если немножко углубиться в поведение советской армии, после вхождения на территорию Германии, - с немцами там, мягко говоря, не церемонились - били, убивали, насиловали, грабили - "от всей души".

? А как её понимать тогда?

- И отыгрывались.

Это очень понятно и легко объяснимо.

(Я - последний человек, котoрый вдруг пожалел бы немца, или немку, или старика немецкого, или ребёнка).

Не знаю автора этой фразы, но мог бы разделить ее только наполовину.

- Это, однако, запрещено международными соглашениями.

Кто запретил, когда, кому и что запретил?

- Тема у нас точно "Ливия"

Вот и мне так кажется.

[juky-puky]

Тогда с какого боку приплели РККА(к арабам то), а не нейтральные ко всем участникам "регаты" зверства фарнцузов, например?=) Тем более, как оказывается, вы факты знаете, и случаи суда над подобными субъектами у союзников.

- Если бы Володя Назаров был француз - я непременно поискал бы для наглядности ему массовые зверства французов, - в Индокитае, в Африке, - их полным полно.
Но, судя по всему, он, обвиняющий иудеев в захвате Иудеи, "исконно арабской земли", и преступлениях против человечности, вроде ведь не француз? Поэтому РККА и СА. Поэтому еврейские погромы - с убийствами изнасилованиями, грабежами, - именно в России, а не где-то ещё.

[juky-puky]

Интересно, сколько людей по всему земному шару считает иначе.

- Какая разница - сколько? Просто захват русскими войсками земель, которые никогда раньше ей не принадлежали - тот же Кавказ, Крым, побережье Балтийского моря, - это обычные захватнические войны, обычная территориальная экспансия, в ходе которых русские уничтожили сотни тысяч аборигенов, включая и мирных, разумеется. Но всё равно вы - белые и пушистые! А евреи, пытающиеся вернуть себе крошечный клочок земли, вдобавок до этого арабам не принадлежащий (он принадлежал туркам) - они бяки!

Ты опять не прав, я нигде не говорил, что кто-то имеет право убивать, не важно евреи это, или арабы.
Я говорил, что в своем многовековом конфликте, вы виноваты не меньше чем все остальные.

- Я почему-то думаю, что возвращая свой дом ты всегда виноват меньше, чем когда ты захватываешь чужой.

Мне ты это можешь сказать с высоты своего возраста, но в этой ветке, как минимум несколько человек, которые являются твоими оппонентами и не разделяют твоих убеждений, являются фактически твоими ровесниками, плюс-минус...

- Было бы удивительно, если бы вдруг они разделяли мои убеждения, после десятилетий промывания мозгов в плане юдофобии под видом "антисионизма".

А Свободин свою настоящую фамилию вообще знал, что ты его так лихо в евреи записал?

- Я его никуда не записывал, я процитировал исторический (уже) почти анекдот...

Да в принципе никто о негативной роли и не говорит, но теперь ты сам все объяснил, проблема ваша, в постоянном выпячивании себя, в попытках поставить себя выше других, лучше других, избранней других.
Исключительно вам и заповеди на Сионе вручали и земли завещали и так далее.

- Трудно не защищаться, когда тебя обвиняют во всех смертных грехах? Причём люди, у чьих народов "рыльце в пуху" по самую макушку?

В этой цитате ваша проблема, потому что она у вас в голове, подсознательно, с молоком матери впитывается.

- Я думаю, повсеместная юдофобия - это и ваша проблема, которую и вы с молоком матери, а не только с передачами СМИ впитываете.

Пойду паспорт проверю, вдруг что не так, может и не Назаров я, а Назаревич.

- Неужели это вдруг резко изменит твоё мировоззрение?!

[juky-puky]

Евреи со своими заморочками и понятиями о своем наиболее правильном восприятии мира похоже скоро не только арабов зае***ут.

- Судя по адресу: England - неужели это евреи недавно Лондон на уши поставили?! Громили всё подряд?! Устраивают у вас терракты?! Хотят сделать там у вас всемирный халифат??