Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 137
Like Tree75Likes

Тема: 21-93 или МиГ-21БИС UPG.

  1. #101
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    19

    По умолчанию

    С прошлого года ждём, что ж там такого интересного?)
    Fencer likes this.

  2. #102
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию

    А кто знает что за такие БЦВМ стояли в "Копье" на 21-93 ?
    Их пара, некие 1Ц175.
    Что это такое и на каких процессорах собраны ?
    ДА-200 likes this.

  3. #103
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    "Багеты" какие-нибудь.. Вариантов мало.

    Кстати, в схеме нет 03го блока - приемника промежуточной частоты.

  4. #104
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию

    КАИ что в кабине и МФИ западного производства ?
    Тогда только наше приборостроение это осваивало.

  5. #105
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.12.2014
    Сообщений
    387

    По умолчанию

    а "ВИДЕОМАГНИТОФОН" наверное "КРИСТАЛЛ"?

  6. #106
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию

    А на Су-39 что-то подобное тоже подвешивалось по составу ? Но там информации мало совсем.

  7. #107
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,498

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Red307 Посмотреть сообщение

    Кстати, в схеме нет 03го блока - приемника промежуточной частоты.
    Никакого блока 03 в комплекте нет!

  8. #108
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Никакого блока 03 в комплекте нет!
    Потому что он находится в квадратике "АЦП"? Или внутри "09"?


    Кстати, про Ц175 пишут, что это дальнейшее развитие Ц100, Ц101. "БЦВМ серии Ц"
    Последний раз редактировалось Red307; 25.01.2020 в 13:31.
    ДА-200 likes this.

  9. #109
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию

    То есть эта БРЛС технологически более совершенны чем до сих пор состоящие на вооружение ВКС РФ радары типа Н001 и Н019 ?

  10. #110
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,749

    По умолчанию

    Кстати, про Ц175 пишут, что это дальнейшее развитие Ц100, Ц101. "БЦВМ серии Ц"
    Фраза ни о чем, семейство Ц настолько разное, насколько разные источники их появления. Ц200 - адаптация украденной СУВ F-18 например.

    Ц200 получилась так себе и устарела к моменту воплощения, выброшена полностью и заменена Багетом.
    stream likes this.

  11. #111
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию

    А СОИ-21 это что-то более технологически совершенное чем Нарцисс-М ?
    Ну в плане размеров , веса и количества блоков с монтажными рамами.

  12. #112
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Фраза ни о чем, семейство Ц настолько разное, насколько разные источники их появления. Ц200 - адаптация украденной СУВ F-18 например.

    Ц200 получилась так себе и устарела к моменту воплощения, выброшена полностью и заменена Багетом.
    175 - продолжение "сотой" серии. Ц200 - типа новая разработка. Логично же.
    Эта штука по сути из Н019 собрана. Поставили новую антенну и далее по блокам прошлись. Какие-то оставили, какие-то доработали.
    Последний раз редактировалось Red307; 27.01.2020 в 16:20.

  13. #113
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию

    А чем обусловлено использование пары БЦВМ в системе ?
    Понятно что на 29 и 27 есть ОЛС и информацию от нее надо обрабатывать.
    А тут все проще и меньше. могли наверное одну мощнее поставить.

  14. #114
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    "Пара БЦВМ" не потому, что РЛС и ОЛС. ОЛС вообще отдельная замкнутая система.

    Одна ЦВМ отвечает за управление работой РЛС как датчика, то есть формирует временную диаграмму, диаграмму антенны, зоны обзора, управляет частотами, обеспечивает прием и обработку сигнала.

    Вторая ЦВМ - так называемая "боевого применения". Управляет выборами режимов работы РЛСУ (ДБВ, ДБП, Метео и.тп.) в соответствии с текущей задачей, выдает команды на первую ЦВМ, что б та управляла РЛ, принимает сигналы о целях и помехах от первой ЦВМ, выводит их на индикацию и т.п. Вторая ЦВМ также обеспечивает сопряжение с оружием, с ОПрНК (куда входит ОЛС), с системой госопознования, регистрацией, индикацией, РЭБ, с органами управления в кабине и пр.


    Первую ЦВМ обычно называют с ".2", например Ц100.2, вторую с ".1" - Ц100.1

    Пе сути без .1 РЛС - датчик, который излучает и принимает сигналы. С .1 - РЛС превращается в РЛСУ - систему управления оружием, самолетом...

    Такая система на су-27 и миг-29. Тут, судя по тому, что две ЦВМ внутри квадратика БРЛС, что-то аналогичное. Только почему-то вокруг БРЛС мало всего. Наверное остальное БРЭО упрощено по отношению к 4му поколению.
    Последний раз редактировалось Red307; 28.01.2020 в 11:11.

  15. #115
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Red307 Посмотреть сообщение
    "Пара БЦВМ" не потому, что РЛС и ОЛС. ОЛС вообще отдельная замкнутая система.

    Одна ЦВМ отвечает за управление работой РЛС как датчика, то есть формирует временную диаграмму, диаграмму антенны, зоны обзора, управляет частотами, обеспечивает прием и обработку сигнала.

    Вторая ЦВМ - так называемая "боевого применения". Управляет выборами режимов работы РЛСУ (ДБВ, ДБП, Метео и.тп.) в соответствии с текущей задачей, выдает команды на первую ЦВМ, что б та управляла РЛ, принимает сигналы о целях и помехах от первой ЦВМ, выводит их на индикацию и т.п. Вторая ЦВМ также обеспечивает сопряжение с оружием, с ОПрНК (куда входит ОЛС), с системой госопознования, регистрацией, индикацией, РЭБ, с органами управления в кабине и пр.


    Первую ЦВМ обычно называют с ".2", например Ц100.2, вторую с ".1" - Ц100.1

    Пе сути без .1 РЛС - датчик, который излучает и принимает сигналы. С .1 - РЛС превращается в РЛСУ - систему управления оружием, самолетом...

    Такая система на су-27 и миг-29. Тут, судя по тому, что две ЦВМ внутри квадратика БРЛС, что-то аналогичное. Только почему-то вокруг БРЛС мало всего. Наверное остальное БРЭО упрощено по отношению к 4му поколению.
    Так "Копье" все же другое поколение БРЛС. Разрабатывалась и производилась позже.
    В 90-е годы появились БМК 1515ХМ1 и 1537ХМ1. 1-2 таким микросхемы способны заменить несколько плат "россыпи" -
    (стандартной логики на которых собраны Н001, Н019 , Ц100).
    Хоть пару , хоть три БЦВМ можно разместить в одном корпусе. Уже в ту пору.
    Появился в 90-е годы МПК серии 1839 и ряд других "камней".

  16. #116
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    Смысл их объединять в одну? Можно каждую сделать меньше, сделать их взаимозаменяемыми.

    Это два различных по функционалу блока. Каждый занимается своими задачами. Каждый блок программирует своя кучка (отдел из 2-4 лабораторий) людей. Те, кто занимаются обменом с ракетами и соседними бортами не лезут в свёртки РЛ сигналов, и наоборот. Как процессор и видеокарта в компьютере.

    На су-35 сделали "новое поколение" БРЛС с ИУС. Ушли от классической схемы (с двумя ЦВМ). 2 года назад приняли на вооружение, а испытания никак не закончат. То, что сделали, вроде бы и правильно, но очень трудозатратно и повылезало много камней.

    Кстати к началу 2000х, когда Бизоны попали в Индию, там уже были RCшки для "Барсов". Могли бы и их поставить. Вполне возможно, это первая схема 93го года, а в 21м веке вместо Ц175 там стоят RC-1/2

    По схеме нарисовано две ЦВМ внутри БРЛС, других объяснений, зачем внутри станции две ЦВМ я не вижу. Может придет кто-то и расскажет что-то более правильное.


    Upd. На миг-29 внутри БРЛС была одна ЦВМ, та которая ".2". ЦВМ боевого применения входила в СУВ. Фазотрон делал только РЛС как датчик, а все боевое применение - РПКБ. На суховских самолётах как я написал выше.

    Тут схема с двумя ЦВМ ближе к суховской.

    Либо там вообще слабые ЦВМ, что одной не хватает.
    Последний раз редактировалось Red307; 28.01.2020 в 16:45.

  17. #117
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию

    За последние 15 лет даже скромные возможности отечественной микроэлектронной промышленности шагнули далеко вперед.
    Появилось целое семейство зеленоградский БМК как цифровых так и цифро-аналоговых (5515ХТ). Также вышли в свет воронежские
    ПЛИС 5576ХС. По функциональным возможностям 1-2 таких микросхемы способны заменить блок (а то и несколько) собранный на
    россыпи 140, 133 , 153 , 530 , 564 и др.

  18. #118
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    Ну а эти железки способны выдержать cпецвоздействие, перегрузки в 9g и более, вибрации, удары, соляной туман, температуры от -50 до +60?

    Процы, которые ставят на "импортозамещение"-
    двухъядерные, не самой известной фирмы. Не воронежские.
    Последний раз редактировалось Red307; 28.01.2020 в 17:24.

  19. #119
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    1,507

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Red307 Посмотреть сообщение
    Ну а эти железки способны выдержать cпецвоздействие, перегрузки в 9g и более, вибрации, удары, соляной туман, температуры от -50 до +60?

    Процы, которые ставят на "импортозамещение"-
    двухъядерные, не самой известной фирмы. Не воронежские.
    Я их все знаю и имею доступ почти ко всем.
    Есть зеленоградский Миландр.
    Есть НИИСИ (секретная технологическая линия по производству в Курчатовском институте);
    Есть НИИИС (Нижний Новгород , спецстойкие);
    Есть зеленоградский Элвис, производство на Микроне.

  20. #120
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    Я их все знаю и имею доступ почти ко всем.
    Есть зеленоградский Миландр.
    Есть НИИСИ (секретная технологическая линия по производству в Курчатовском институте);
    Есть НИИИС (Нижний Новгород , спецстойкие);
    Есть зеленоградский Элвис, производство на Микроне.
    Офис производителя находится чуть подальше. Рядом с Сан-Хосе.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •