Страница 82 из 98 ПерваяПервая ... 327278798081828384858692 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,621 по 1,640 из 1948
Like Tree1069Likes

Тема: Потери и боевой состав ВВС Украины

  1. #1621
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,346

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    А представьте что эти f-16 со стороны Одессы на малой высоте крюком зайдут в сторону Крыма, сделают пуски "Гарпунов" по кораблям у побережья и спокойно уйдут.
    Естественно по данным разведки и целеуказания от зарубежных союзников - АВАКСы НАТО туда как на работу летают буквально каждый день.

    Им хорошо известно где есть радиолокационные поля со стороны ПВО в Крыму , а где их нет. И на каких высотах.

    Ну и само собой , КР AGM-158 тоже подвешивается на f-16.
    Подсунуть могут поляки или те же финны.
    Если модификация большой дальности - запросто прилет по Москве при пуске с Киевской области.
    Сначала нас пугали "Байрактарами", потом амеровскими гаубицами М777 и прочими натовскими САУ, затем танками Леопард, теперь истребителями F-16... Чем будут пугать через полгода? - Бомбардировщиками B-1 на вооружении ВСУ???
    Идет жесточайшая информационная война, рассчитанная в первую очередь на нервных и впечатлительных людей, которые, обмочив штаны, активно американо-укропскую пропаганду разгоняют по Сети...
    Let_nab and Panda-9 like this.

  2. #1622
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    В бункере в Н-ском городе
    Сообщений
    2,112

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    А представьте что эти f-16 со стороны Одессы на малой высоте крюком зайдут в сторону Крыма, сделают пуски "Гарпунов" по кораблям у побережья и спокойно уйдут.
    Естественно по данным разведки и целеуказания от зарубежных союзников - АВАКСы НАТО туда как на работу летают буквально каждый день.

    Им хорошо известно где есть радиолокационные поля со стороны ПВО в Крыму , а где их нет. И на каких высотах.

    Ну и само собой , КР AGM-158 тоже подвешивается на f-16.
    Подсунуть могут поляки или те же финны.
    Если модификация большой дальности - запросто прилет по Москве при пуске с Киевской области.
    Я представил. И чё? Украина поэтому Крым вернёт или Польша с НАТО победит ядерную державу под названием Россия!? Что, эти Ф-16 с бигусом от ляхов или чухонскими кааливелли нанесут нам ужасный ущерб, что все русские испугаются и сдадутся от их тушёной капусты, кроме неё у них нет ничего реально пугающего? Только еблан безмозглый представляет какие-то Ф-16 влёгкую атакующие Крым, но забывает представить реальность последствий.
    А ты представь как куча поляков, немцев, французов и куча понаехавших туда за шоколадную жизнь - внезапно обугливаются, превращаясь в чёрные головёшки, надолго излучающие радостную радиацию. Адольф Алоисович и куча его зигающих фанатов тоже представляли свои летящие Юнкерсы к Крыму, но что-то не представляли Красное знамя в Берлине. Сейчас от Берлина будет просто большая радиоактивная воронка. Путин вроде слов своих на ветер не бросает и прямо сказал для всех - одних в сортире замочили, а другие будут гореть в аду, и только мы попадём в Рай, потому что без русских остальным незачем вообще будет жить.
    Так что, такие рассуждения и представления больше для пациентов палаты №6. Потому что только упоротый безмозглый еблан не понимает и может представлять своим больным воображением, что как-то и что-то можно решить военным путём с Россией в свою пользу.

    Panda-9 likes this.

  3. #1623
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.02.2021
    Сообщений
    65

    По умолчанию

    osipov
    вы так лихо фантазируете ерундой)))

  4. #1624
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Walker Посмотреть сообщение
    osipov
    вы так лихо фантазируете ерундой)))
    Многие (не знаю как Вы) год назад тоже смеялись что HARМ и "Грозовую Тень" на советские самолеты приспособить никто никогда и нигде не сможет.
    А что на деле вышло ?
    Вышло то , что интеграция западного ракетного оружия на советскую технику успешно состоялась и успешный опыт его использования есть.

    А это сделало определенную рекламу этому вооружению и продемонстрировало простоту его интеграции на советские/российские самолеты.

    И означает сие что западные корпорации ВПК предложат это вооружение тем странам что эксплуатируют МиГ-29, Су-27 , Су-30 и Су-24.

  5. #1625
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,346

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    Многие (не знаю как Вы) год назад тоже смеялись что HARМ и "Грозовую Тень" на советские самолеты приспособить никто никогда и нигде не сможет.
    А что на деле вышло ?
    Вышло то , что интеграция западного ракетного оружия на советскую технику успешно состоялась и успешный опыт его использования есть.
    А это сделало определенную рекламу этому вооружению и продемонстрировало простоту его интеграции на советские/российские самолеты.
    И означает сие что западные корпорации ВПК предложат это вооружение тем странам что эксплуатируют МиГ-29, Су-27 , Су-30 и Су-24.
    Почему вы о западных корпорациях так волнуетесь? Надеетесь, что вам предложат туда релокацию? Наивный...
    Let_nab likes this.

  6. #1626
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,400

    По умолчанию

    Многие (не знаю как Вы) год назад тоже смеялись что HARМ и "Грозовую Тень" на советские самолеты приспособить никто никогда и нигде не сможет.
    Многие это кто? Неучи, что не знают историю авиации?

    Ирак воевал на МиГ-21 с французскими ракетами В-В и подвесил экзосет на МиГ-23 но не успел ввести в серию. Летали с контейнером подсвета и бомбы лазерным наведением бросали. Алжир еще с 80-й бросал с МиГ-23БН НАТОвские бомбы Мк81, 82. Нурс-ы вообще давно. Про модернизацию Ми-24 силами ЮАР молчу.

    Вопрос в основном цены и времени. Радионикс из Киева еще в 2014 предлагал разработанный им вариант подвески под Су-27 и Миг-29 ПКР и противорадилокационных ракет. Работы по интеграции были похоже были выполнены несколько лет назад но афишировались.
    Let_nab and Mig like this.

  7. #1627
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    21.04.2013
    Адрес
    В бункере в Н-ском городе
    Сообщений
    2,112

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    Многие (не знаю как Вы) год назад тоже смеялись что HARМ и "Грозовую Тень" на советские самолеты приспособить никто никогда и нигде не сможет.
    А что на деле вышло ?
    Вышло то , что интеграция западного ракетного оружия на советскую технику успешно состоялась и успешный опыт его использования есть.

    А это сделало определенную рекламу этому вооружению и продемонстрировало простоту его интеграции на советские/российские самолеты.

    И означает сие что западные корпорации ВПК предложат это вооружение тем странам что эксплуатируют МиГ-29, Су-27 , Су-30 и Су-24.
    Что-то ржу от фаната запада! Походу обожаешь западные ценности.



    Ну, не надо лукавить, так как никто не смеялся по поводу.
    И вышло не совсем, а вернее даже не так как ты выставляешь. В реальности получилась реклама советской боевой техники, а не мелкого западного хлама. Все увидели, что советские инженеры ещё в то время заложили гениальную универсальность своим боевым самолётам, которые в будущем можно было бы модернизировать практически по всем параметрам, как и интегрировать и применять с них любое вооружение. Все это увидели на линейке самолётов Су, МиГ и Ту. В них заложена универсальность применения с них иностранного вооружения, которое могло быть захвачено во время боевых действий и интегрировано почти в полевых условиях боевых действий в короткий срок, что практически и произошло.
    Вот именно это является верным инженерно-техническим заключением, а не твоё пропагандистское пустословное клише.

    А вот представь, ведь ты любишь представлять на примере летящих Ф-16 к Крыму, что у этих всех Ф-16 или Еврофайтеров кончились ракеты, так как часть отдали на Украину а остатков воевать с Россией (как сейчас официально заявляют натовские военные) не восполнить. И стоят эти все западные самолётики просто как хлам. Однако, вот аккуратные и экономные немцы на своих бывших складах ННА ГДР сохранили много советских авиационных ракет, ну чтобы в будущем опять гордо войти в Варшавский Договор. Но хрень в том, что все эти Ф-16 или Еврофайнтеры никак не приспособить к советским ракетам (ну, млин, никак) потому, что не советские грозные ракеты плохие, а их носители - западные самолёты, которые не универсальные, не надёжные, не многофункциональные, не годные, а проще сказать - "узколобые".

    Вот что это всё, всеми увиденное и на практике подтверждённое, означает.
    Panda-9 likes this.

  8. #1628
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Многие это кто? Неучи, что не знают историю авиации?

    Ирак воевал на МиГ-21 с французскими ракетами В-В и подвесил экзосет на МиГ-23 но не успел ввести в серию. Летали с контейнером подсвета и бомбы лазерным наведением бросали. Алжир еще с 80-й бросал с МиГ-23БН НАТОвские бомбы Мк81, 82. Нурс-ы вообще давно. Про модернизацию Ми-24 силами ЮАР молчу.

    Вопрос в основном цены и времени. Радионикс из Киева еще в 2014 предлагал разработанный им вариант подвески под Су-27 и Миг-29 ПКР и противорадилокационных ракет. Работы по интеграции были похоже были выполнены несколько лет назад но афишировались.
    Пошла информация что AIM-120 "прикрутили" на МиГ-29 и Су-27 ВСУ.
    Возможно ли это вообще с участием блоков Н001/Н019 того же Радионикс где вроде как обводной канал даже добавляли ?
    Они хотели Р-77 использовать в ту пору.

  9. #1629
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Let_nab Посмотреть сообщение
    Что-то ржу от фаната запада! Походу обожаешь западные ценности.



    Ну, не надо лукавить, так как никто не смеялся по поводу.
    И вышло не совсем, а вернее даже не так как ты выставляешь. В реальности получилась реклама советской боевой техники, а не мелкого западного хлама. Все увидели, что советские инженеры ещё в то время заложили гениальную универсальность своим боевым самолётам, которые в будущем можно было бы модернизировать практически по всем параметрам, как и интегрировать и применять с них любое вооружение. Все это увидели на линейке самолётов Су, МиГ и Ту. В них заложена универсальность применения с них иностранного вооружения, которое могло быть захвачено во время боевых действий и интегрировано почти в полевых условиях боевых действий в короткий срок, что практически и произошло.
    Вот именно это является верным инженерно-техническим заключением, а не твоё пропагандистское пустословное клише.

    А вот представь, ведь ты любишь представлять на примере летящих Ф-16 к Крыму, что у этих всех Ф-16 или Еврофайтеров кончились ракеты, так как часть отдали на Украину а остатков воевать с Россией (как сейчас официально заявляют натовские военные) не восполнить. И стоят эти все западные самолётики просто как хлам. Однако, вот аккуратные и экономные немцы на своих бывших складах ННА ГДР сохранили много советских авиационных ракет, ну чтобы в будущем опять гордо войти в Варшавский Договор. Но хрень в том, что все эти Ф-16 или Еврофайнтеры никак не приспособить к советским ракетам (ну, млин, никак) потому, что не советские грозные ракеты плохие, а их носители - западные самолёты, которые не универсальные, не надёжные, не многофункциональные, не годные, а проще сказать - "узколобые".

    Вот что это всё, всеми увиденное и на практике подтверждённое, означает.
    У немцев этих ракет уже точно нет.
    Была информация что когда ВВС ФРГ избавлялись от советских МиГ-29, то запасы АСП были немцами переданы в Польшу которая активно эксплуатирует советские самолеты и еще докупала ракеты Р-27 в Украине.

    Что касается таких ракет как "Грозовая Тень" , то их ни одна тысяча на складах НАТО в Европе. Сделали давно.
    Вот только все они практически идут под списание , ибо носителей всего пара - "Торнадо" и "Еврофайтер".
    Первый почти выведен из эксплуатации , ранние версии второго будут списывать и менять на F-35 которые европейские КР нести не может.

  10. #1630
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    587

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Радионикс из Киева еще в 2014 предлагал разработанный им вариант подвески под Су-27 и Миг-29 ПКР и противорадилокационных ракет. Работы по интеграции были похоже были выполнены несколько лет назад но афишировались.
    По слухам там просто невадский переходник и сопутка на липучках, ибо Storm Shadow и HARM самодостаточны. Их кто угодно таскать может без всякой интеграции.

  11. #1631
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию

    Я читал что вроде на HARM смонтирован дополнительный источник питания на базе маленького аккумулятора.
    А СУО истребителя воспринимает эти ракеты как пассивные Р-27ЭП.

  12. #1632
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,400

    По умолчанию

    Возможно ли это вообще с участием блоков Н001/Н019 того же Радионикс где вроде как обводной канал даже добавляли ?
    Там сложно все, я смотрел доки на Су-30 МКК, в плане Р-77 там кадр радиокоррекции вообще другой по форме и содержанию. В теории можно и под другую ракету адаптировать, АРГСН много проще адаптировать чем ПАРГСН, но есть маленький ньюанс в плане раскрытия параметров обмена данных и интерфейсов в целом. Соответственно можно узнать через агентов и пытаться глушить канал связи. То есть либо украинцам доки полные давать, либо черный ящик в другом месте созданный ставить по тех. заданию. Второе медленнее.

    В общем коротко: нужен блок, что выдаст ЦУ в нужном формате и будет передавать кадр радиокоррекции опять таки в нужном формате. Можно и с ошибками, на 10-15км. до цели включится ГСН и подправит.

    Тут еще возникает проблема скрытности, ранее при ПАГСН подсвет цели включался и работал до попадания, естественно СПО все засекала и жертва делала маневр уклонения. AIM-7 американские пилоты звали Last white hope. Зато AIM-120 получил кличку slammer.

    Причина: подсвет цели включается на очень короткое время, только чтобы определить положение цели и сформировать файл радиокоррекции. Станция предупреждения об облучении старая это не засекает. Вот в этом и был революционный эффект AIM-120. Никакая она естественно не "выстрелил и забыл", разве что вблизи совсем.

    Но есть ньюанс, компьютер нужен быстродействующий и передатчик работающий в высоко энергетичном коротком импульсе. А это понятное дело уширение спектра и как следствие более сложная обработка и все надо делать быстро, иначе данные устареют пока до ракеты дойдут. Можно забить работать в режиме непрерывного подсвета, по нему данные усреднять и передавать на ракету. Но тогда не будет главного козыря - скрытности применения.

    Резюме: контейнер для согласования интерфейсов сделать нетрудно. Сложно сделать для него качественное наполнение имея исходный старый радар. Красиво сделать можно, но это будет каша из топора.

  13. #1633
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Там сложно все, я смотрел доки на Су-30 МКК, в плане Р-77 там кадр радиокоррекции вообще другой по форме и содержанию. В теории можно и под другую ракету адаптировать, АРГСН много проще адаптировать чем ПАРГСН, но есть маленький ньюанс в плане раскрытия параметров обмена данных и интерфейсов в целом. Соответственно можно узнать через агентов и пытаться глушить канал связи. То есть либо украинцам доки полные давать, либо черный ящик в другом месте созданный ставить по тех. заданию. Второе медленнее.

    В общем коротко: нужен блок, что выдаст ЦУ в нужном формате и будет передавать кадр радиокоррекции опять таки в нужном формате. Можно и с ошибками, на 10-15км. до цели включится ГСН и подправит.

    Тут еще возникает проблема скрытности, ранее при ПАГСН подсвет цели включался и работал до попадания, естественно СПО все засекала и жертва делала маневр уклонения. AIM-7 американские пилоты звали Last white hope. Зато AIM-120 получил кличку slammer.

    Причина: подсвет цели включается на очень короткое время, только чтобы определить положение цели и сформировать файл радиокоррекции. Станция предупреждения об облучении старая это не засекает. Вот в этом и был революционный эффект AIM-120. Никакая она естественно не "выстрелил и забыл", разве что вблизи совсем.

    Но есть ньюанс, компьютер нужен быстродействующий и передатчик работающий в высоко энергетичном коротком импульсе. А это понятное дело уширение спектра и как следствие более сложная обработка и все надо делать быстро, иначе данные устареют пока до ракеты дойдут. Можно забить работать в режиме непрерывного подсвета, по нему данные усреднять и передавать на ракету. Но тогда не будет главного козыря - скрытности применения.

    Резюме: контейнер для согласования интерфейсов сделать нетрудно. Сложно сделать для него качественное наполнение имея исходный старый радар. Красиво сделать можно, но это будет каша из топора.
    А те радары APG-68(V)9 что стоят например на польских F-16 вроде как имеют диапазон рабочих частот до 26 ГГц и технически значительно более продвинуты чем Н001/Н019.

    К чему я это. Если такая высокая частота до 26 ГГц , а станции Л006 (4-12 ГГц) и Л-150 (1-18 ГГц) пеленгуют излучение на более низких частотах, то получается СПО на наших самолетах может вообще не сработать и пилоты не будут знать об атаке ?

    Что-то похожее ведь было месяц назад в Брянской области.

  14. #1634
    Старожил Ветеран Аватар для Fencer
    Регистрация
    21.04.2012
    Сообщений
    9,172

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    Что-то похожее ведь было месяц назад в Брянской области.
    А что было в Брянской области?

  15. #1635
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fencer Посмотреть сообщение
    А что было в Брянской области?
    Потеряли пару Ми-8 , Су-34 и Су-35С.
    Одни говорят что украинские истребители, другие что ЗРК западного производства.

  16. #1636
    Старожил Ветеран Аватар для Fencer
    Регистрация
    21.04.2012
    Сообщений
    9,172

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    Потеряли пару Ми-8 , Су-34 и Су-35С.
    Одни говорят что украинские истребители, другие что ЗРК западного производства.
    Это я читал в интернете, но это было точно?

  17. #1637
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fencer Посмотреть сообщение
    Это я читал в интернете, но это было точно?
    Вроде как да.

  18. #1638
    Старожил Ветеран Аватар для Fencer
    Регистрация
    21.04.2012
    Сообщений
    9,172

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    Вроде как да.
    Вот как ВРОДЕ - в интернете об этом более не пишут...

  19. #1639
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    09.07.2013
    Сообщений
    9,647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fencer Посмотреть сообщение
    это было точно?
    К сожалению.

  20. #1640
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    587

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    Потеряли пару Ми-8 , Су-34 и Су-35С.
    Одни говорят что украинские истребители, другие что ЗРК западного производства.
    Было видео взрыва Ми-8 в воздухе, места падения Ми-8, падения горящего самолета. И еще пожара на земле, где вообще ничего не видно. Никаких заявок не последовало. Повторения нет. Вероятен третий вариант.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •