Страница 47 из 49 ПерваяПервая ... 3743444546474849 ПоследняяПоследняя
Показано с 921 по 940 из 976
Like Tree526Likes

Тема: России нужны беспилотные разведовательные самолеты

  1. #921
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,634

    По умолчанию

    Мне всё это понятно,только тогда летательные аппараты были сделаны из перкали и на малых высотах, где атмосфера не устойчивая, восходящие и нисходящие потоки, ветер, одним словом - болтанка,
    Дело не в болтанке. При стрельбе на параллельных курсах Вы выставляете ствол не просто в поток а поперек потока. И набегающий поток естественным образом пытается развернуть ствол по потоку, даже если Вам удалось удержать ствол направленным на цель, поток даст пулям очень сильное боковое смещение и предсказать куда они в итоге попадут дело неблагодарное.

    Идея стрельбы на параллельных курсах пришла в авиацию из флота, но там это естественно ввиду не возможности маневра по высоте.

    В 1920-е годы в научно фантастических романах писали жуткую хрень про эскадры воздушных линкоров и крейсеров перестреливающихся 76-105 мм пушками на параллельных курсах.

    Практики знали что это нереально, лишь англичане пошли поперек логики и выпустили самолеты Рок и Дефиант для стрельбы на параллельных курсах, а поскольку на скорости 400-500 км/ч поток все сносит, оснастили турели силовым приводом. В первом бою 6 Дефиантов таки сбили один Ю-88, а следующем немецкие истребители сбили 5 самолетов из 6.

    Все Для Рок все кончилось печально, их расставили на аэродромах в качестве зениток.

    А Дефиант вырулил : стал ночным и главное опытным путем понял КАК НАДО.

    а НАДО снизу параллельно на одной линии пути с жертвой, и бить под брюхо бомбера, траектория стрельбы по потоку, угол сноса конечно влияет на меткость, но это не стрельба поперек потока.

    Это уже потом была Шпреге мюзик, первыми были англичане.

    Но вот нюанс в современных условиях, снизу атакующего видно в камеру. И если оператор смекалистый он направит Орлан в пикирование на Як целясь в центр пилотской кабины, дабы экипаж не выжил. Такой размен оправдан.

    В конечном итоге всё сведётся к уничтожению дронов с помощью стрелкового оружия, крупнокалиберных пулемётов и скорострельных пушек.
    Все в конечном роде сведется к совершенствованию РЭБ, многие не понимают сути проблемы. ВСЕ заглушить в конкретной зоне можно, но ВСЕ глушить нельзя. Особенно на аэродроме, потому аэродром и аэропорт лакомая цель для БПЛА.

    А если глушить не все то много чего надо, спектроанализаторы, ЦОС, многоканалка, перестройка частот, разрабатывается такая система лет 10-15, а помехозащищенность по алгоритмам глазковой диаграммы в мире совершенствуется с ростом вычислительных мощностей.

    И нельзя сказать что РЭБ а нас совсем не работает.

    По моему городу: в центральной городской нефтебазе РЭБ не было - прямое попадание в пустую цистерну.
    В морском нефтяном терминале РЭБ была - в пустырь на территории терминала, промах 300-500 м.
    В нефтебазе на северо-востоке РЭБ была - в жилой дом, промах почти километр, неуправлямое падение снято с разных ракурсов и выложено в сеть.

    Про то что было в соседнем субъекте федерации говорить не буду, там по факту просто потом подтянули ПВО к объекту.

    И еще по поводу РЭБ и не только

    Главное отличие плохого инженера от хорошего: плохой знает как надо и с умным видом твердит об этом повсюду, хороший знает что как надо делать некому, негде и не из чего, потому об этом помалкивает и решает вопрос как выпускать что-то из того что реально есть в наличии, и что хоть как-то работает.
    Последний раз редактировалось lindr; 20.05.2024 в 02:13.

  2. #922
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Подлетели, а дальше что ? Вы же понимаете, что если бы было реально подстрелить дрон с самолета из ружья, то таких случаев с ок уже были бы десятки. Единственная адекватная эффективная защита от управляемых БПЛА – РЭБ. А не инновационная аналоговнетная кевларовая заячья дробь в дидовом бумажном стаканчике середины 19 века. Когда кто-то кое-где порой® не может в РЭБ - там появляются стелс-покрытия из старых покрышек и танки-сараи, обшитые гнилой доской и ржавой кровельной жестью. Сон разума рождает чудовищ©
    И их выносят китайские игрушки на радиоуправлении. Которые, кстати, в процессе приватных съемок, например, вьетнамской фабричной общаги, приземлялись тупо от включенной микроволновки. Пара Growler устроит им геноцид вдоль всей серой.. Хотя они избыточны - над Газой их никто не видел, но никто не видел и сотен сожженых Меркав и Намеров.
    Я не большой сторонник гоняться с ружьём на ЯК-18 за дронами, вот только боюсь, что таких и ему подобных летательных аппаратов, ещё способных летать, остались единицы,
    да и пилотов ДОСААФ массово производить перестал.

    Разумеется, использовать ЯК-52 для борьбы с мавиками не получится, да ещё на передовой, а вот для перехвата более крупных экземпляров, где-то в тылу. Организовав, что-то наподобие дежурных сил, т.к. я не могу представить, чтобы в советское время малоскоростной самолёт пролетел более 1000 км и на его перехват не были подняты самолёты дежурного звена.
    А чем сбивать, какое оружие и боеприпасы использовать, это отдельный вопрос. На сегодня наши ребята СЛЁЗНО просят, дайте хотя бы старенькие двустволки.

    РЭБ это хорошо, вот только гарантий не даёт, может помочь, а может не помочь.
    Я спрашивал, с собой РЭБ берёте, а мне говорят, каждый несёт на себе по 70-80 кг. груза, ближе 5-7 км к "0" не подъехать, приходится на себе тащить, а чтобы использовать РЭБ, надо взять ещё два танковых или камазовских аккумулятора. Так что, пока альтернативного гладкоствольному ружью не придумано.

  3. #923
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию МКС-107 "Шквал"

    shkval.jpg

    Тг. Повёрнутые на войне.
    37мм "Шквал" — это малосерийная счетверенная автоматическая пушка, с ленточным питанием и скоростью стрельбы под 20 тысяч выстрелов в минуту. Как советские конструкторы ухитрились сделать такую плотную компановку и запихнуть 4 нудельмановских автомата а-ля "Енисей" в один прицеп — это вообще отдельный вопрос. Но факт в том, что это пошло в серию.

    А теперь представим, что у старого советского изделия сейчас появляется современная РЛС, и получаем возможность эффективного перехвата приблизительно всего на дистанции километров где-то до полутора. Берем пару десятков таких изделий и вопрос с защитой НПЗ начинает решаться гораздо более эффективно. А про порты и прочее вообще молчим — там проблема того, что снаряды упадут куда-то не туда исчезает сама собой.

    В общем, в СССР периодически делали совершенно уникальные вещи, которые актуальны и сегодня. По-сути, добавляем новое СУО, новую РЛС и получаем вполне себе годный способ борьбы с разного рода дронами.

  4. #924
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Дело не в болтанке. При стрельбе на параллельных курсах Вы выставляете ствол не просто в поток а поперек потока. И набегающий поток естественным образом пытается развернуть ствол по потоку, даже если Вам удалось удержать ствол направленным на цель, поток даст пулям очень сильное боковое смещение и предсказать куда они в итоге попадут дело неблагодарное.

    Идея стрельбы на параллельных курсах пришла в авиацию из флота, но там это естественно ввиду не возможности маневра по высоте.

    В 1920-е годы в научно фантастических романах писали жуткую хрень про эскадры воздушных линкоров и крейсеров перестреливающихся 76-105 мм пушками на параллельных курсах.

    Практики знали что это нереально, лишь англичане пошли поперек логики и выпустили самолеты Рок и Дефиант для стрельбы на параллельных курсах, а поскольку на скорости 400-500 км/ч поток все сносит, оснастили турели силовым приводом. В первом бою 6 Дефиантов таки сбили один Ю-88, а следующем немецкие истребители сбили 5 самолетов из 6.

    Все Для Рок все кончилось печально, их расставили на аэродромах в качестве зениток.

    А Дефиант вырулил : стал ночным и главное опытным путем понял КАК НАДО.

    а НАДО снизу параллельно на одной линии пути с жертвой, и бить под брюхо бомбера, траектория стрельбы по потоку, угол сноса конечно влияет на меткость, но это не стрельба поперек потока.

    Это уже потом была Шпреге мюзик, первыми были англичане.

    Но вот нюанс в современных условиях, снизу атакующего видно в камеру. И если оператор смекалистый он направит Орлан в пикирование на Як целясь в центр пилотской кабины, дабы экипаж не выжил. Такой размен оправдан.



    Все в конечном роде сведется к совершенствованию РЭБ, многие не понимают сути проблемы. ВСЕ заглушить в конкретной зоне можно, но ВСЕ глушить нельзя. Особенно на аэродроме, потому аэродром и аэропорт лакомая цель для БПЛА.

    А если глушить не все то много чего надо, спектроанализаторы, ЦОС, многоканалка, перестройка частот, разрабатывается такая система лет 10-15, а помехозащищенность по алгоритмам глазковой диаграммы в мире совершенствуется с ростом вычислительных мощностей.

    И нельзя сказать что РЭБ а нас совсем не работает.

    По моему городу: в центральной городской нефтебазе РЭБ не было - прямое попадание в пустую цистерну.
    В морском нефтяном терминале РЭБ была - в пустырь на территории терминала, промах 300-500 м.
    В нефтебазе на северо-востоке РЭБ была - в жилой дом, промах почти километр, неуправлямое падение снято с разных ракурсов и выложено в сеть.

    Про то что было в соседнем субъекте федерации говорить не буду, там по факту просто потом подтянули ПВО к объекту.

    И еще по поводу РЭБ и не только

    Главное отличие плохого инженера от хорошего: плохой знает как надо и с умным видом твердит об этом повсюду, хороший знает что как надо делать некому, негде и не из чего, потому об этом помалкивает и решает вопрос как выпускать что-то из того что реально есть в наличии, и что хоть как-то работает.
    Всё Вы правильно говорите, я с этим не спорю. РЭБ это последний рубеж, а не плохо бы было, чтобы до него не долетали.

    Не такие уж и маневренные дроны разведчики, чтобы оператор мог его направить в пикирование, это же не FPV дроны.

    Если уравнять скорости, то с расстояния 10, 20, 30 м попасть реально. Хотя бы поднять такой самолёт на перехват, чтобы определить характеристики нарушителя и принять решение. Заострю внимание, если ещё и будет соответствующий боеприпас, то шансы увеличатся. Я разумеется не вижу в этом панацею, это вариант, для инженеров.
    Последний раз редактировалось Иваныч; 23.05.2024 в 10:37.

  5. #925
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,634

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шквал.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	1.97 Мб 
ID:	117497

    Тг. Повёрнутые на войне.
    37мм "Шквал" — это малосерийная счетверенная автоматическая пушка, с ленточным питанием и скоростью стрельбы под 20 тысяч выстрелов в минуту. Как советские конструкторы ухитрились сделать такую плотную компановку и запихнуть 4 нудельмановских автомата а-ля "Енисей" в один прицеп — это вообще отдельный вопрос. Но факт в том, что это пошло в серию.

    А теперь представим, что у старого советского изделия сейчас появляется современная РЛС, и получаем возможность эффективного перехвата приблизительно всего на дистанции километров где-то до полутора. Берем пару десятков таких изделий и вопрос с защитой НПЗ начинает решаться гораздо более эффективно. А про порты и прочее вообще молчим — там проблема того, что снаряды упадут куда-то не туда исчезает сама собой.

    В общем, в СССР периодически делали совершенно уникальные вещи, которые актуальны и сегодня. По-сути, добавляем новое СУО, новую РЛС и получаем вполне себе годный способ борьбы с разного рода дронами.
    Современная РЛС откуда появится?
    Новая разработка это минимум 5-7 лет.
    А серийные заводы в две-три смены работают по ремонт и компенсацию потерь. Плюс интенсивная эксплуатация выбивает ресурс. Каждая работающая РЛС на вес золота, лишних нет.

  6. #926
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,634

    По умолчанию

    Так что, пока альтернативного гладкоствольному ружью не придумано
    Посмотрите хотя бы пару видео со сбросами, к примеру по лодкам в Крынках.
    Всегда одно и то же: жертвы понимают что по ним работают только когда ВОПы падают им под ноги.
    Чтобы сбить дрон его надо как-то обнаружить.
    Что же касается Фпв дрона камикадзе- сбить его из стрелковки можно только случайно ну если только боец не мастер спорта по стендовой стрельбе.
    Тяжелые дроны действительно можно сбить сосредоточенным огнём.
    Видел видео как сбили Бабу Ягу (до 70 кг бомб)
    Прожектор, два пулемёта и автоматчики, при падении 3 винта из шести бешено крутились. Дробовик ей только краску поцарапает.
    Последний раз редактировалось lindr; 24.05.2024 в 01:39.

  7. #927
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Я не большой сторонник гоняться с ружьём на ЯК-18 за дронами, вот только боюсь, что таких и ему подобных летательных аппаратов, ещё способных летать, остались единицы,
    да и пилотов ДОСААФ массово производить перестал.

    Разумеется, использовать ЯК-52 для борьбы с мавиками не получится, да ещё на передовой, а вот для перехвата более крупных экземпляров, где-то в тылу. Организовав, что-то наподобие дежурных сил, т.к. я не могу представить, чтобы в советское время малоскоростной самолёт пролетел более 1000 км и на его перехват не были подняты самолёты дежурного звена.
    А чем сбивать, какое оружие и боеприпасы использовать, это отдельный вопрос. На сегодня наши ребята СЛЁЗНО просят, дайте хотя бы старенькие двустволки.

    РЭБ это хорошо, вот только гарантий не даёт, может помочь, а может не помочь.
    Я спрашивал, с собой РЭБ берёте, а мне говорят, каждый несёт на себе по 70-80 кг. груза, ближе 5-7 км к "0" не подъехать, приходится на себе тащить, а чтобы использовать РЭБ, надо взять ещё два танковых или камазовских аккумулятора. Так что, пока альтернативного гладкоствольному ружью не придумано.
    Легкомоторников то полно, только они не вооруженные. Ну и вопрос наведения не раскрыт.
    Матиас вполне себе пролетел до КП в советское время на малоскоростном самолёте. Поднять ДЗ и выполнить перехват – это две большие разницы. На текущем театре эти перехваты IRL кончились тараном МиГ-29 шахида. Упали оба, но размен так себе.
    По малоскоростным только вертолеты. Теоретически. Собственно после визита Матиаса их ПВО и придавали. Но тема наведения не была раскрыта. И по сию пору. Поэтому гвинтокрыл не вариант.
    Остается РЭБ. Это один из краеугольных камней всех успешных операций с начала 90-х. Разведка-РЭБ-высокоточка. Когда ничего этого нет – наблюдается унылое Конго.
    Что за ребята слезно просят старенькие двустволки? Сами купить не могут? Если они конечно все поголовно Беккеты пополам с Рэмбами, во что как-то не верится. Видео успешных сбросов/прилетов противопехов уже сотни, есть и вполне правдивые рассказы с картинками о жизни скорбной вблизи тамошних серых земель. Подлетное FPV с вогом от визуального его обнаружения до подрыва вблизи физиономии наблюдателя составляет считанные секунды. Это если наблюдатель бдит 24/7 на 360гр без шлема и не контужен. Качество стареньких двустволок говенное с завода, когда они еще молодухами были. Качество патронов соответствует. Условия хранения в норе отсутствуют от слова совсем. Да будь там хоть Том Беккет при таких вводных.. но его там нет. А то, что есть, никогда в дрон не попадет, даже из рэмингтона.
    К нулю то как раз машина подъезжает, ночью, пушто квадров с тепловизорами в разы меньше, соответственно шансы дойти на ногах до норы на границе серых земкль в разы больше, чем днем. 80кг, простите, только спецназ на себе таскает и то недалеко – от выброски с МН до точки. Это, на минуточку, кабаны с 3 годами тактической подготовки за широкими плечами, одним пальцем три клавиши нажимающие. Поэтому постят в инет они редко). На текущем театре основная масса пихоты ничего тяжелее стакана не поднимала и дальше ларька не бегала. Взять к 80кг еще гладкоствол с патронташем ? РЭБ от двух танковых или камазовских аккумулятора – это не РЭБ, а развод лоха на бабки. Нормальный РЭБ белого человека питает генератор. Но в конфликте африканского типа он не водится. А гладкоствол не работает. Нет видео поражения дронов стрелковкой.
    То кино с Як-52 тоже не то, чем кажется©

  8. #928
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,634

    По умолчанию

    Не такие уж и маневренные дроны разведчики, чтобы оператор мог его направить в пикирование, это же не FPV дроны.
    Дроны камикадзе самолетного типа поражают цель как раз с пикирования. В противном случае до цели в томное время суток он не долетит: помешают деревья и 10500+ разных проводов (ЛЭП, освещение, особливо кабельное телевидение в жилой застройке, там каждые 100-200 метров кабельное поперек улицы на высоте крыш домов)

  9. #929
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Современная РЛС откуда появится?
    Новая разработка это минимум 5-7 лет.
    А серийные заводы в две-три смены работают по ремонт и компенсацию потерь. Плюс интенсивная эксплуатация выбивает ресурс. Каждая работающая РЛС на вес золота, лишних нет.
    С РЛС действительно проблемы.

    voronezh.jpg

    Противник публикует фото поврежденных в Краснодарском крае ударом БПЛА антенн РЛС раннего обнаружения «Воронеж-ДМ»

    Это же довольно далеко от ЛБС, а значит дроны крупные, их и П-12 увидит.
    Кстати, часто приходилось руководить на Домановском полигоне, где тренировались в т.ч. стрельбе с зеркальным отворотом,
    наведение зениток на цель производилось с помощью П-12 или П-18.
    А где интересно П-40, раньше их было много и они мобильные.

  10. #930
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Дроны камикадзе самолетного типа поражают цель как раз с пикирования. В противном случае до цели в томное время суток он не долетит: помешают деревья и 10500+ разных проводов (ЛЭП, освещение, особливо кабельное телевидение в жилой застройке, там каждые 100-200 метров кабельное поперек улицы на высоте крыш домов)
    Это понятно, но дроны камикадзе (типа Герань) летят по программе, не уверен, что оператор может такими управлять. Такие перехватывать надо на маршруте.
    А борьба против маневренных дронов камикадзе типа FPV в районе ЛБС, эта задача не для самолётов, да и зенитные пулемёты не везде возможно использовать,
    а тем более зенитные пушки. Тут больше ружьишко подходит, как последний шанс. FPV в глубокий тыл не летают.

  11. #931
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Легкомоторников то полно, только они не вооруженные. Ну и вопрос наведения не раскрыт.
    Матиас вполне себе пролетел до КП в советское время на малоскоростном самолёте. Поднять ДЗ и выполнить перехват – это две большие разницы. На текущем театре эти перехваты IRL кончились тараном МиГ-29 шахида. Упали оба, но размен так себе.
    По малоскоростным только вертолеты. Теоретически. Собственно после визита Матиаса их ПВО и придавали. Но тема наведения не была раскрыта. И по сию пору. Поэтому гвинтокрыл не вариант.
    Остается РЭБ. Это один из краеугольных камней всех успешных операций с начала 90-х. Разведка-РЭБ-высокоточка. Когда ничего этого нет – наблюдается унылое Конго.
    Что за ребята слезно просят старенькие двустволки? Сами купить не могут? Если они конечно все поголовно Беккеты пополам с Рэмбами, во что как-то не верится. Видео успешных сбросов/прилетов противопехов уже сотни, есть и вполне правдивые рассказы с картинками о жизни скорбной вблизи тамошних серых земель. Подлетное FPV с вогом от визуального его обнаружения до подрыва вблизи физиономии наблюдателя составляет считанные секунды. Это если наблюдатель бдит 24/7 на 360гр без шлема и не контужен. Качество стареньких двустволок говенное с завода, когда они еще молодухами были. Качество патронов соответствует. Условия хранения в норе отсутствуют от слова совсем. Да будь там хоть Том Беккет при таких вводных.. но его там нет. А то, что есть, никогда в дрон не попадет, даже из рэмингтона.
    К нулю то как раз машина подъезжает, ночью, пушто квадров с тепловизорами в разы меньше, соответственно шансы дойти на ногах до норы на границе серых земкль в разы больше, чем днем. 80кг, простите, только спецназ на себе таскает и то недалеко – от выброски с МН до точки. Это, на минуточку, кабаны с 3 годами тактической подготовки за широкими плечами, одним пальцем три клавиши нажимающие. Поэтому постят в инет они редко). На текущем театре основная масса пихоты ничего тяжелее стакана не поднимала и дальше ларька не бегала. Взять к 80кг еще гладкоствол с патронташем ? РЭБ от двух танковых или камазовских аккумулятора – это не РЭБ, а развод лоха на бабки. Нормальный РЭБ белого человека питает генератор. Но в конфликте африканского типа он не водится. А гладкоствол не работает. Нет видео поражения дронов стрелковкой.
    То кино с Як-52 тоже не то, чем кажется©
    Матиас не корректный пример, тогда было мирное время, а сегодня война.

    Что за ребята слезно просят старенькие двустволки? Сами купить не могут?

    https://ok.ru/video/7624826292776

    На "0" нет оружейных магазинов. Даже если они и были, то для покупки нужно разрешение оформить и сейф для хранения купить.
    Сами, на свои и покупают, на так называемом чёрном рынке оружия, но на него ещё надо попасть.

    Бензо-генератор можно использовать для питания РЭБ, разве только на броню прикрепить, так кстати и делают.
    Последний раз редактировалось Иваныч; 25.05.2024 в 01:35.

  12. #932
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Матиас не корректный пример, тогда было мирное время, а сегодня война.

    Что за ребята слезно просят старенькие двустволки? Сами купить не могут?

    https://ok.ru/video/7624826292776

    На "0" нет оружейных магазинов. Даже если они и были, то для покупки нужно разрешение оформить и сейф для хранения купить.
    Сами, на свои и покупают, на так называемом чёрном рынке оружия, но на него ещё надо попасть.

    Бензо-генератор можно использовать для питания РЭБ, разве только на броню прикрепить, так кстати и делают.
    Они вообще в инет не постят.

  13. #933
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,634

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Тут больше ружьишко подходит, как последний шанс. FPV
    Разоружить бойца (а боец с дробовиком считай боец без оружия) ради призрачного шанса сбить то, что по статистике не сбивается от слова СОВСЕМ?

    FPV сбивается только РЭБом и то если РЭБ правильный, правильный редкость, неправильный лишь мешает попадать ТОЧНО в цель.

    Бензиновый генератор светится в тепловизоре и вызывает интерес. Впрочем наземная РЭБ тоже пеленгуется. Можно поставить дорогущую супер станцию что будет все выносить в радиусе километра двух. Через пару дней ее найдут и уничтожат.

    Поэтому и РЭБ в современной войне расходник, как и дроны.

    В итоге преимущество будет не этого у кого РЭБ лучше, а у кого их количественно больше. С дронами это уже так.

  14. #934
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Разоружить бойца (а боец с дробовиком считай боец без оружия) ради призрачного шанса сбить то, что по статистике не сбивается от слова СОВСЕМ?

    FPV сбивается только РЭБом и то если РЭБ правильный, правильный редкость, неправильный лишь мешает попадать ТОЧНО в цель.

    Бензиновый генератор светится в тепловизоре и вызывает интерес. Впрочем наземная РЭБ тоже пеленгуется. Можно поставить дорогущую супер станцию что будет все выносить в радиусе километра двух. Через пару дней ее найдут и уничтожат.

    Поэтому и РЭБ в современной войне расходник, как и дроны.

    В итоге преимущество будет не этого у кого РЭБ лучше, а у кого их количественно больше. С дронами это уже так.
    В тепловизор всё светится, он различает объекты с разностью температур до 0,01*С.
    Крепят на броню танка, есть видео, бензо-генератор, к нему подключают станцию РЭБ и идут на штурмовку.
    Чем больше дронов и РЭБ хороших и разных, тем конечно лучше.

    Тг. Осведомитель
    Противник публикует интересные снимки российского FPV-камикадзе с катушкой оптоволоконного кабеля длиной более 10 км!

    Использование оптоволоконного кабеля нивелируют работу любого вражеского РЭБ, а видео с дрона поступает к оператору в высоком качестве.

    ЗЫ. Не могу гарантировать на 100%, но есть информация, что длина кабеля достигает 20 км.

    dron-nit-.jpgdron-s-nit-yu.jpg

    Мысль кулибинская не стоит на месте...

    Тг. Зимовский
    Разработано устройство для уничтожения дронов выстрелом картечи из подствольника.
    https://rg.ru/2024/05/06/razrabotano...w7zzpp60783900
    Последний раз редактировалось Иваныч; 25.05.2024 в 09:07.

  15. #935
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Матиас не корректный пример, тогда было мирное время, а сегодня война.
    Неверный ответ©. Во первых войска ПВО всегда в боеготовности, как рвсн или погран. Т.е с правом применения. Во вторых мы общаемся на домене ru и здесь никакой войны нет. РФ проводит специальную военную операцию, развивающуюся по плану. Только так и не иначе. За определение “война” применительно к СВО в кодексе РФ положены некоторые кары.
    Под праздник новогодний издали мы указ -
    Пускай цветут сегодня подснежники у нас
    Тавка зеленеет, солнышко блестит
    Кто отрицать посмеет, что ласточка летит ?
    В лесу цветет подснежник, а не метель метет,
    И тот из вас мятежник, кто скажет: “не цветет”.
    ©

    ok.ru – строго подгебневая сцалка. Просить там старенькие двустволки может только провокатор. Или сотрудник органов. В противном случае такая просьба удалялась раньше, чем фотоны от моника достигнут сетчатки ваших глаз.. но там давно премодерация и такие ситуации исключены.
    На "0" нет оружейных магазинов. Даже если они и были, то для покупки нужно разрешение оформить и сейф для хранения купить.
    Сами, на свои и покупают, на так называемом чёрном рынке оружия, но на него ещё надо попасть.
    Магазинов нет, есть ИП. Тысячи их. Есть всё. Только плати. Тот самый черный рынок цветет и пахнет. Кто попал на СВО - уже там. И ни одного фото/видео применения дробовика.
    Короче. Нет тела – нет дела©
    Бензо-генератор можно использовать для питания РЭБ, разве только на броню прикрепить, так кстати и делают.
    Генератор у белых людей штатно стоит под броней. Например, на видео М2 с махонькими антенками на башне, к которой FPV почему-то ближе 50м подлететь не могли.. На броне он выносится первым же осколком и обычно с пожаром.
    Они вообще в инет не постят.
    Постят, но не на ok.ru. В основном спецы типа радистов или медиков, в прошедшем времени и без тактических откровений.

    Тг. Осведомитель
    Противник публикует интересные снимки российского FPV-камикадзе с катушкой оптоволоконного кабеля длиной более 10 км!
    Осеменитель совсем уже куку.. миниквадр, волочащий за собой 10 км кабель /

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Поэтому и РЭБ в современной войне расходник, как и дроны.
    Современная война – это какая ?

    В итоге преимущество будет не этого у кого РЭБ лучше, а у кого их количественно больше. С дронами это уже так.
    100 станций, которые не могут – лучше 10, которые могут ? Пусть г-на, но полный рот ?
    С артой это уже не работает больше двух лет. Одно попадание в крестик на практике эффективней, чем 100 500 - в поле возлюбленное.
    Последний раз редактировалось Sr10; 25.05.2024 в 15:05.

  16. #936
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Неверный ответ©. Во первых войска ПВО всегда в боеготовности, как рвсн или погран. Т.е с правом применения. Во вторых мы общаемся на домене ru и здесь никакой войны нет. РФ проводит специальную военную операцию, развивающуюся по плану. Только так и не иначе. За определение “война” применительно к СВО в кодексе РФ положены некоторые кары.
    Под праздник новогодний издали мы указ -
    Пускай цветут сегодня подснежники у нас
    Тавка зеленеет, солнышко блестит
    Кто отрицать посмеет, что ласточка летит ?
    В лесу цветет подснежник, а не метель метет,
    И тот из вас мятежник, кто скажет: “не цветет”.
    ©


    ok.ru – строго подгебневая сцалка. Просить там старенькие двустволки может только провокатор. Или сотрудник органов. В противном случае такая просьба удалялась раньше, чем фотоны от моника достигнут сетчатки ваших глаз.. но там давно премодерация и такие ситуации исключены.

    Магазинов нет, есть ИП. Тысячи их. Есть всё. Только плати. Тот самый черный рынок цветет и пахнет. Кто попал на СВО - уже там. И ни одного фото/видео применения дробовика.
    Короче. Нет тела – нет дела©

    Генератор у белых людей штатно стоит под броней. Например, на видео М2 с махонькими антенками на башне, к которой FPV почему-то ближе 50м подлететь не могли.. На броне он выносится первым же осколком и обычно с пожаром.

    Постят, но не на ok.ru. В основном спецы типа радистов или медиков, в прошедшем времени и без тактических откровений.



    Осеменитель совсем уже куку.. миниквадр, волочащий за собой 10 км кабель /


    Современная война – это какая ?


    100 станций, которые не могут – лучше 10, которые могут ? Пусть г-на, но полный рот ?
    С артой это уже не работает больше двух лет. Одно попадание в крестик на практике эффективней, чем 100 500 - в поле возлюбленное.
    Я в те времена в ДЗ дежурил, знаком с системой ПВО не по-наслышке.

  17. #937
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,634

    По умолчанию

    Отстали от жизни.
    Слово Война давно уже не табу даже в Наверху.
    Песков в небе известном спиче прямо сказал "мы находимся в состоянии войны"
    Могут или не могут это эфемизм.
    По сути 100 станций с КПД 10-15% и стоимостью 1 условную единицу лучше 10 станций с КПД 95%-100% и стоимостью 25-30 раз дороже. Потому как те что могут быстро выбьют и не будет вообще ничего. А потери первых легко возмещаются.

  18. #938
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

  19. #939
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    796

    По умолчанию

    https://politcor.ru/2024/05/23/na-vo...1pdan305965667
    Смотреть о дронах с 26 минуты.
    РЭБ не решает проблем борьбы с дронами, будущее за динамическим уничтожением и ещё много чего любопытного и интересного.

    Роль и место ДРОНОВ на войне.
    Алексей Чадаев, директор НПЦ "УШКУЙНИК", ТГ Чадаев (https://t.me/chadayevru) в гостях у Владислава Шурыгина в авторской (https://t.me/ramzayiegokomanda)программе
    НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ / СОЛОВЬЕВ LIVE
    23 мая 2024

  20. #940
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    656

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Я в те времена в ДЗ дежурил, знаком с системой ПВО не по-наслышке.
    Тем более должны помнить оргвыводы, в которых ни слова не было о Войне и Мире. Дело-то громкое было©

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Отстали от жизни.
    Слово Война давно уже не табу даже в Наверху.
    Песков в небе известном спиче прямо сказал "мы находимся в состоянии войны"
    Могут или не могут это эфемизм.
    По сути 100 станций с КПД 10-15% и стоимостью 1 условную единицу лучше 10 станций с КПД 95%-100% и стоимостью 25-30 раз дороже. Потому как те что могут быстро выбьют и не будет вообще ничего. А потери первых легко возмещаются.
    Смотря от какой. В реальности на этой планете, то что не табу для вельмож, вполне себе табу для холопов. Еще древние заметили, что то, что позволено богам, не дозволяется крупному рогатому скоту..
    Могут и не могут – это тоже реальность. Если в танки, обвешанные как елка, прилетают FPV – РЭБ не может. Когда они падают в 50м – может.
    РЭБ не самоцель. Ее цель – прикрытие. Подразделение с РЭБ, пропускающей 85-90% прилетов будет уничтожено, как и сами станции, ессно.
    Потери легко возмещаются - и следующее формирование повторяет судьбу предыдущего. Но ведь потери легко возмещаются, да ? И опять. И снова. Повторить и смыть бесконечно. В теории. IRL резервы не бездонны. Казна скудеет, милод©. Это то, что мы и наблюдаем.
    РЭБ, пропускающая 5-0%, сохранит боеспособность прикрываемых частей для выполнения задачи и саму себя. Много Проулеров уничтожено IRL с 90-х? Гроулеров? RC-135 ? Войсковых станций? Кораблей ?
    Последний раз редактировалось Sr10; 26.05.2024 в 20:29.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •