Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 68

Тема: Сравнение МиГ-1.44 и Су-47

  1. #21
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    А кто сказал,что у меня есть авиационное образование,я на первом курсе я лишь писал сюда то,что я читал слышал и нам говорили

  2. #22
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Боюсь обидеть коллегу GDF, но неужели это написал человек с высшим авиационным образованием?!
    нормально всё буду умнее

  3. #23
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Уважаемый GDF
    Китайский истребитель скопирован не с 1.44, а с экспериментальной машины А.И.Микояна Е8-2 который позднее как и Е152 был продан в период Хрущевской ракетной доктины Китаю.На снимках Е8-2(СССР) и J-10(КНР)
    буду знать что был и такой проект для этого и пришёл на форум,чтобы знаниями насытиться

  4. #24
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fulcrum Посмотреть сообщение
    Как думаете что лучше МиГ или Су? и каково их будующее со столь хилым финансированием?
    http://film-online.su/283-armii-ross...ovaja-cel.html думаю так как пакфа стоит в категории сдерживающих сил его разработка полностью в интересах государства и его плохим не сделают,как и пакда.



    Наверное проекты(47 и 1.44) будут использоваться как учебное,если можно так сказать,пособие и от чего нужно отталкиваться,парень один видел Су-47 в другой концепции на одном сайте сейчас его правда закрыли,говорит он круче чем Беркут выглядит

  5. #25
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Боюсь обидеть коллегу GDF, но неужели это написал человек с высшим авиационным образованием?!

    Вот мне интересно просто чтобы вы ответили кто нибудь на вопросы которые я там писал,чисто ради интереса.Не знаю как на Су,а на Мигах используется цельно-металлическое изготовление планера это большой плюс для Мига перед всеми

  6. #26
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    На снимках Е8-2(СССР)[/QUOTE]

    Очень он похож на разрабатываемый окб Сухого перехватчик,расположение воздушных заборников для турбин слегка другое чуть-чуть и вертикальное оперение двойное http://www.infuture.ru/filemanager/mfp95500.jpg

  7. #27
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

  8. #28
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,154

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Сейчас уже даже в МАИ есть гуманитарный факультет и факультет экономики и менеджмента , так что обучение в авиационном вузе не говорит о авиационном образовании, к сожалению.
    Но русский-то язык где-нибудь он учил?

  9. #29
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,154

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Уважаемый GDF
    Китайский истребитель скопирован не с 1.44, а с экспериментальной машины А.И.Микояна Е8-2 который позднее как и Е152 был продан в период Хрущевской ракетной доктины Китаю.На снимках Е8-2(СССР) и J-10(КНР)
    Уважаемый alexvolf!
    Я бы не стал утверждать, что J-10 скопирован с Е-8. Он отчетливо смахивает на Ф-16, что, собственно, и было на самом деле. Также весьма спорно утверждение, что " Е152 был продан в период Хрущевской ракетной доктины". В это время отношения с Китаем были уже основательно попорчены, и, вряд ли бы Хрущев стал продавать китайцам новый, хоть и не серийный истребитель. У нас каждый Е-152 был построен в одном экземпляре и продавать, собственно, было нечего. Кроме мозгов. А они в то время еще не продавались. Думаю, что китайцы просто взяли общие формы Е-152А. А может быть, что ОКБ МИГ просто оказало китайцам некую помощь, но уже в гораздо более поздние годы.

  10. #30
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    [ Кроме мозгов. А они в то время еще не продавались. Думаю, что китайцы просто взяли общие формы Е-152А. А может быть, что ОКБ МИГ просто оказало китайцам некую помощь, но уже в гораздо более поздние годы.[/QUOTE

    Уважаемый FLOGGER
    Е8 и как Е152 и многое еще (технология ЯО) были предоставлены КНР в 1957-58гг встреча на высшем уровне Хрущева и Мао.Конфликты начались позднее когда началась широкая борьба в СССР с кл Сталина.Тогда от нас и Албания откололась.Впрочем это другая тема.Данные привожу основываясь на информации генерал-полковника ИТС А.Н.Понамарева.
    Миниатюры Миниатюры e-8-2.jpg   j-10_2.jpg  

  11. #31
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374

    Exclamation J-10 не Е-8, J-10-Лави(50% Ф-16)+Мираж+Фантом+Су-27+МиГ-23

    Вы маленько не в теме. J-10 был разработан на основе опыта создания в Израиле ЛАВИ. А лави в свою очередь попытка скрестить фюзеляж Ф-16 с крылом Миража и двигателем Ф-4 Фантом (посему прожкт придавили под давлением США). В свою очередь на 10м двигатели Ал-31Ф (привет от Су-27), наша ГШ-23Л.ВЗ по виду от МиГ-23, колеса тоже подозрительно на Ф-16 смахивают да и стойки тоже. Так что товарищи не флудите- Е-8 (красавец производная между МиГ-21 и МиГ-23) тут не при чем.

  12. #32
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    Exclamation

    Товарищи,а может быть мы переключим тему нашей совместной беседы на 47ого и 1.44ого?Сейчас то,что было тогда уже по другому трактуется и кто что там кому продал этого уже не вернуть нам главное не потерять то,что сейчас имеем,а это лидерство.Сейчас оказывается даже и вторую мировую американцы типо выйграли(по ихним фантазиям),Я слышал такую очень интересную мысль-ну ведь на каждом предприятии есть своего рода цеха работающии совместно с конвеерной линией(исследовательские институты)и там постоянно кипит работа,применяются неадыкватные решения,подходы к применению той или иной задачи,так вот кб Микояна сбавляло в Китай все истребители,которые не считало нужным себе разрабатывать,а наблюдать за тем,что китайцы будут с ним творить,вот МЫСЛЬ товарища который писал про продажу Е8-2 и Е-152 во время Хрущевского правления попадает под тематику того,что Миг творило.В принцыпе получались деньги и кб решало нужно продолжать разработку проекта или нет.Только сильно за мою мысль не ругайте-это всего лишь слухи,но в каждом мифе,как известно,есть доля правды.Кб думало,что китай лучше ихнего не построит.


    Китай построил и испытал свою новую космическую ракету и готов отправиться на Луну,но что-то народу не видно ктобы хотел полететь на этой ракете.
    p.s. может не хотят превратиться в бенгальский огонь?!

  13. #33
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    Как вам такой вариант?
    Миниатюры Миниатюры .jpg  

  14. #34
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374

    Exclamation По теме

    Цитата Сообщение от GDF Посмотреть сообщение
    Товарищи,а может быть мы переключим тему нашей совместной беседы на 47ого и 1.44ого?Сейчас то,что было тогда уже по другому трактуется и кто что там кому продал этого уже не вернуть нам главное не потерять то,что сейчас имеем,а это лидерство.Сейчас оказывается даже и вторую мировую американцы типо выйграли(по ихним фантазиям),Я слышал такую очень интересную мысль-ну ведь на каждом предприятии есть своего рода цеха работающии совместно с конвеерной линией(исследовательские институты)и там постоянно кипит работа,применяются неадыкватные решения,подходы к применению той или иной задачи,так вот кб Микояна сбавляло в Китай все истребители,которые не считало нужным себе разрабатывать,а наблюдать за тем,что китайцы будут с ним творить,вот МЫСЛЬ товарища который писал про продажу Е8-2 и Е-152 во время Хрущевского правления попадает под тематику того,что Миг творило.В принцыпе получались деньги и кб решало нужно продолжать разработку проекта или нет.Только сильно за мою мысль не ругайте-это всего лишь слухи,но в каждом мифе,как известно,есть доля правды.Кб думало,что китай лучше ихнего не построит.


    Китай построил и испытал свою новую космическую ракету и готов отправиться на Луну,но что-то народу не видно ктобы хотел полететь на этой ракете.
    p.s. может не хотят превратиться в бенгальский огонь?!


    1.Если бы китайцы имели Е-8 и Е-152 то сразу пустили бы их в дело а не плодили 40 лет производные от МиГ-21, всякие J-8 и не покупали бы Су-27 и Су-30МКК, Помог израиль со своим Лави.
    2. Реально только МиГ 1.44 мог быть серийным и доведенным до БС. Су-47 только испытательный самолет с КОС который не планировался в серию. А как видим КОС себя не оправдало - нет ни одной машины с ним, да и видимо маневренные тоже не высоки. Косвенно доволом может служить то, что- 47й даже показухе для населения не показывал того, что показывали обычные 27е.Это не довод, но задуматься заставляет. Наличие прямого ВЗ (не с кривым каналом) и многих зон вероятного переотражения излучения от РЛС ЗРК на фюзеляже говорит о отсталости этой машины. Само КОС такой же переотражатель на фюзеляж. Да и двигатели без ОВТ (даже на опытном) говорят о многом.
    1.44 был закрыт видимо из-за наезда из Сухого, который тогда реально отставал от микояновцев (отсюда и закрытие программы и отброс страны на 12 лет). У них просто намека на 5е поколение не было, и сейчас нет- ПАК-ФА только создается.

    ИМХО если бы не внутренние разборки то в 98-2000 могли иметь бы уже машину 5-го поколения, а не вопли о мифическом ПАК-ФА которого даже нет в металле.
    И еще- не равняйте 2 самолета, которые не являются даже серийными и о которых информации открытой нет (а кое-чего и у создателей нет- не испытано). Тут Вы можете услышать только предположения, домыслы и догадки. Тема изначально тупиковая

  15. #35
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    А вообще очень много разных разработок и мне так кажется что Миг-1.44 это не Миг-1.42,а лишь демонстратор его возможностей и того как он может выглядеть,так же и с Су-47.Вот какой вам смысл показывать истенные разработки,когда страна находиться в тяжёло экономическом кризисе 90ых годов?А если потенциальный противник возьмёт и сопрёт все наработки на вашу мышину с чем вы останитесь,страна не в силах была закупать такие машины,зарплату говорят в государстве друг другу не могли выплатить ни кто

  16. #36
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    ВО ВО.Истину нам никто не скажет,форум на то и форум чтобы поразмышлять,а я слышал что 1.44 продолжают испытывать.ГОСПОДА,а откуда вы знаете,что нет пакфа в металле?Откуда вы знаете,что он сейчас не проносится на сверх звуке над вышим домом и где нибудь на окраине не испытывает свои системы автоконтроля за машиной?У нас нет веских оснований говорить что он есть,но и таких же нету чтобы утверждать,что его сегодня веоховному не показывают.Мы сейчас в другой стране живём мы не СССР,поэтому и не тратим так много на оборонку,но обстоятельства показали обратное,остаёт лишь ждать или как поступил я,пойти и помоч им в создании.

  17. #37
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GDF Посмотреть сообщение
    ГОСПОДА,а откуда вы знаете,что нет пакфа в металле?Откуда вы знаете,что он сейчас не проносится на сверх звуке над вышим домом и где нибудь на окраине не испытывает свои системы автоконтроля за машиной?
    Оттуда , что некоторые участники этого и других тематических сайтов и форумов , достаточно просвещены в этих вопросах и имеют различные , надежные источники информации ,. Не так много в нашей стране мест , откуда ему сейчас положено было-бы взлетать и куда садиться , а глаза и объективы есть везде. К тому-же наша власть очень любит помпезность и возможность бравировать своими "достижениями" , так что делайте выводы.
    нам главное не потерять то,что сейчас имеем,а это лидерство
    Ух ты, назовите мне хоть одну отрасль промышленности , кроме добывающей и тут-же продавающей , в которой мы имеем лидерство.?
    Одинаковое одинаковому-рознь

  18. #38
    Старожил Форумчанин Аватар для Daemonmike
    Регистрация
    24.10.2008
    Сообщений
    119

    По умолчанию

    Ух ты, назовите мне хоть одну отрасль промышленности , кроме добывающей и тут-же продавающей , в которой мы имеем лидерство.?
    Боюсь, что мы и в добывающей промышленности не такие уж и лидеры. Все старые источники довырабатываем, новые развивать не хотим. Правда еще льды толоч можем...

  19. #39
    Старожил Форумчанин Аватар для Daemonmike
    Регистрация
    24.10.2008
    Сообщений
    119

    По умолчанию

    А вообще Миг 1.44 с Бураном нужно сравнивать, один раз полетал и в ангар

  20. #40
    GDF
    GDF вне форума
    Новичок Форумчанин Аватар для GDF
    Регистрация
    16.11.2008
    Адрес
    Н.Н.
    Сообщений
    27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Daemonmike Посмотреть сообщение
    А вообще Миг 1.44 с Бураном нужно сравнивать, один раз полетал и в ангар
    Миг два раза минимум летал

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •