Почему у ВВС СССР нет такой ракеты,которой как AGM-65?

[qvza]

У меня такой вопрос,Почему у ВВС СССР,нет такой ракеты,которой как AGM-65,могут нести и запутсить с истребителем-бомбардировщикой или фронтовым истребителем советских ВВС,предназначена для поражения вражеских танков и других бронетехников?

если по размеру и назначению,аналог AGM-65 в советском ВВС,являтеся УР воздух поверхность Х-25, он предназначен для поражения малоразмерных подвижных или неподвижных целей противника.но не знаю,мог ли его БЧ уничтожать танков или бронетехников?потому что БЧ Х-25 фугасно-осколочной,очевидно не годиться для поражения танков(если для поражения танков,должна быть ракета с кумулятивной БЧ)?
добавляю еще один вопрос,ракета С-25ЛД годиться или нет для поржанеия танков?(она с проникающей осколочно-фугасной БЧ,и вес БЧ
150 кг)

[Son]

навскидку
Х-25мл (мт, мтп)
С-25л (лд)
Х-29 л (т)
прямого попадания любой из этих ракет достаточно чтобы от любого танка остались рожки да ножки.

[An-Z]

...прямого попадания любой из этих ракет достаточно чтобы от любого танка остались рожки да ножки.

вот только добиться прямого попадания практически нереально...

[Son]

вот только добиться прямого попадания практически нереально...

неправда.
с телевизионными ГСН немного более геморно попадать, т.к. после пуска, иногда, происходит перезахват ГСН на более контрастное изображение, но в основном со всеми головами, попадается легко и непринужденно.

конечно максимальная дальность пуска у AGM-65 гораздо выше чем у этих ракет, ну дак и на это у нас есть чем ответить )
например х-59м2 :)

[Антон]

Х-29 л (т)
прямого попадания любой из этих ракет достаточно чтобы от любого танка остались рожки да ножки.

Эта ракета предназначена для уничтожая командных центров или других укрепленных сооружений, она не предназначена для поражения движущихся объектов

[Nazar]

Son

У Х-29Л, при равной дистанции пуска, КВО в два раза больше чем у AGM-65, у последнего около 1,8м, у нашей почти 4.
Какие попадания в танки?
Не жирно такой ракетой по БТТ шмалять? Уж лучше Гранитом сразу, или Базальтом, надежней будет, денег то у нас немеренно, а еще лучше Булавой.

[Son]

Эта ракета предназначена для уничтожая командных центров или других укрепленных сооружений, она не предназначена для поражения движущихся объектов

Эээ. "Не предназначена" и "не попадает" это разные вещи. Эта ракета пускается с носителя с таких скоростей, что скорость цели в 10-20 км/ч роли не играет. а уж лазерному лучу вообще фиолетово какая там скорость у цели, как только танки у нас начнут ускоряться с места до сотни за 3 секунды, или носится по твд под сотню тогда такие тяжелые ракеты как х-29 в их попадать не смогут, а пока не вижу проблем.

Назар, прямые попадания, прямые. ) Видео в соседней теме, ежели что.
А жирно-нежирно вообще непонятный вопрос. Стоимость х-29 намного меньше стоимости абрамса. А если абрамс в этот момент еще и стреляет по, например, "тополю-м" так вообще считай бесплатно. Да и в любом случае х-29 не дороже сабжевого американского аналога.

[Nazar]

Назар, прямые попадания, прямые. ) Видео в соседней теме, ежели что.
.

К сожалению некогда искать, понятие "соседняя тема" весьма растяженное.
Ссылочку будьте добры с видео поражения движущегося объекта, ракетой X-29Л.

[Son]

К сожалению некогда искать, понятие "соседняя тема" весьма растяженное.
Ссылочку будьте добры с видео поражения движущегося объекта, ракетой X-29Л.

Дык сылочку с видео поражения движущегося быстрее черепашьего хода объекта ракетой agm-65 с лазерной головой тоже будет трудновато найти. ;) А в черепаху можно и неуправляемой ракетой попасть. :)

А я говорил о прямых попаданиях ракетой х-29. И что прямые попадания этой ракетой обычное явление. Вот ссылочка http://www.youtube.com/watch?v=2B49T...e_gdata_player

[Lans2]

мог ли его БЧ уничтожать танков или бронетехников?потому что БЧ Х-25 фугасно-осколочной,очевидно не годиться для поражения танков(если для поражения танков,должна быть ракета с кумулятивной БЧ)?

Цитата:Ракета Х-25 предназначена для поражения кабин РЛС, пусковых установок ракет, самолетов на открытых стоянках, железнодорожных эшелонов и малотоннажных кораблей и судов.
Х-25 и не рассматривалась как "противотанковая". Хотя 130 кг осколочно-фугасная БЧ (с ГПЭ) у Х-25 это достаточно ощутимо даже для танка при близком разрыве и скорее всего выведет его из строя. Сейчас же на практически всех современных танках стоит ДЗ и потому на сколько кумулятивная БЧ Мейверик будет эффективна против них еще вопрос. Хотя в общем да, именно чисто противотанковой УР в ВВС СССР не было, хотя попытки сделать очевидно были.

[Sr10]

А я говорил о прямых попаданиях ракетой х-29. И что прямые попадания этой ракетой обычное явление. Вот ссылочка http://www.youtube.com/watch?v=2B49T...e_gdata_player

Шедевр… Видно неподвижные цели-мишени на полигоне, наложение на них меток пс, практический сброс неуправляемых боеприпасов по площади, полет плотным парадным строем с элементами мультипликации, демонстрация возможности дозаправки в воздухе данного ЛА (для бибиси это - достижение). Где обычные явления прямых попаданий Х29 в бронетехнику в движении ?

А если абрамс в этот момент еще и стреляет по, например, "тополю-м" так вообще считай бесплатно.

М1 стреляет по Тополю ???? !!!!
Не, я согласен что все не здорово, но не до такой-же степени...:))

[Nazar]

Дык сылочку с видео поражения движущегося быстрее черепашьего хода объекта ракетой agm-65 с лазерной головой тоже будет трудновато найти. ;) А в черепаху можно и неуправляемой ракетой попасть. :)

О возможностях и эффективности AGM-65 говорит кол-во потерянной в 1991 году Ираком бронетехники, о эффективности в применении по малогабаритным, двигающимся объектам ракетой Х-29Л, которая толком без подсветки с земли и в крупногабаритные, стационарные объекты не всегда попадала, не говорит ничего, кроме догадок, рассуждений и рекламных роликов.

[Son]

Где обычные явления прямых попаданий Х29 в бронетехнику в движении ?

С такой аргументацией там же где и явления попадания agm-65. Домыслы, реклама, выдумки. )

О возможностях и эффективности AGM-65 говорит кол-во потерянной в 1991 году Ираком бронетехники.

И что там говорят о проценте попаданий этой ракетой по движущимся целям и о собственно вообще о количестве бронетехники пораженных именно этой ракетой? И кто говорит-то собственно? )

о эффективности в применении по малогабаритным, двигающимся объектам ракетой Х-29Л, которая толком без подсветки с земли и в крупногабаритные, стационарные объекты не всегда попадала, не говорит ничего, кроме догадок, рассуждений и рекламных роликов.

А ракет которые всегда попадают пока не существует ваопще. Остальное такая демагогия, как и демагогия о преобладающая эффективность agm-65 над х-25, 29й

[qvza]

Цитата:Ракета Х-25 предназначена для поражения кабин РЛС, пусковых установок ракет, самолетов на открытых стоянках, железнодорожных эшелонов и малотоннажных кораблей и судов.
Х-25 и не рассматривалась как "противотанковая". Хотя 130 кг осколочно-фугасная БЧ (с ГПЭ) у Х-25 это достаточно ощутимо даже для танка при близком разрыве и скорее всего выведет его из строя. Сейчас же на практически всех современных танках стоит ДЗ и потому на сколько кумулятивная БЧ Мейверик будет эффективна против них еще вопрос. Хотя в общем да, именно чисто противотанковой УР в ВВС СССР не было, хотя попытки сделать очевидно были.

когда были попытки?

[Nazar]

И что там говорят о проценте попаданий этой ракетой по движущимся целям и о собственно вообще о количестве бронетехники пораженных именно этой ракетой? И кто говорит-то собственно? )

Ну видимо Вы коллега, херовенько знакомы с Первой Бурей, ибо, основной ракетой ВП, применяемой в данной войне, была именно AGM-65, потом Шрайк и более дорогой Харм.
Боевая эффективность Майверика, оценивается примерно в 90%, что гораздо выше любых других применяемых ракет ВП.
Так-же, основное кол-во БТ, на начальном этапе войны, было уничтожено Майвериками с А-10А, в последствии добиты Хелфаерами с Апачей.
Как говорит мой большой друг

Учите матчасть!

А ракет которые всегда попадают пока не существует ваопще. Остальное такая демагогия, как и демагогия о преобладающая эффективность agm-65 над х-25, 29й

Конечно не существует, я с Вами по этому поводу и не спорю, я Вам пытаюсь объяснить, что Х-29Л, для этих целей попросту не предназначена, Вы же мне пытаетесь доказать, что ее основное предназначение, никак не влияет на возможность применения по малогабаритным, двигающимся объектам.
С летчиками Х-29Л применявшими поговорите, Вам это более подробно объяснят чем я. Я всего лишь в группе АВ на Су-24 одно время работал.

[Lans2]

когда были попытки?

был например опытный вариант Х-25-й с кассетной БЧ содержащей 96 ПТАБ-1

[Son]

я Вам пытаюсь объяснить, что Х-29Л, для этих целей попросту не предназначена, Вы же мне пытаетесь доказать, что ее основное предназначение, никак не влияет на возможность применения по малогабаритным, двигающимся объектам.

Именно так. И с тем, что х-29 для этих целей не предназначена я тоже категорически согласен. Но это совсем не значит, что она не сможет эту задачу выполнить.

С летчиками Х-29Л применявшими поговорите, Вам это более подробно объяснят чем я. Я всего лишь в группе АВ на Су-24 одно время работал.

Гм, а я их всего лишь регулярно применяю. )
Так как су-24 вообще такие ракеты применять не может, ваше незнание понятно и простительно.)

[Антон]

В смысле Су24 применять Х-29Л не может?
ПС Вы на Су34 летаете?

[Son]

У су-24 нет станции подсвета. Поэтому из управляемого он мог пулять только х-23 с радиокомандной линией.

А вот су24м уже может и с тгсн и лгсн ибо ЛТПС к нему уже приделали.

[FLOGGER]

Гм, а я их всего лишь регулярно применяю.

Простите, если это не является военной тайной, на могли бы Вы указать как регулярно Вы их применяете? Сколько раз в месяц, квартал, год?
Под "применением" Вы имеете в виду работу на полигоне или где? Есть еще куча вопросов, но пока хотелось бы услышать (или прочитать) ответы на эти.

Так как су-24 вообще такие ракеты применять не может, ваше незнание понятно и простительно.

Тут, мне кажется, Вы просто придрались к "су-24". Совершенно очевидно, что Назар имел в виду именно Су-24М, т. К. простые -24 сейчас, поди, и не найти. А они, как Вы и подтвердили, Х-29Л применять могут.