а что надо было с ним сделать, позволить лететь дальше , итак затянули до последнего, практически до выхода из Советского воздушного пространства.Сообщение от Niki1979
Сейчас Юкки начнет говорить что надо было сажать.
Я еще в первом нашем обсуждении говорил, что с моей точки зрения, главная ошибка заключалась в том, что его не сбили сразу после входа в наше ВП, упал бы на территории СССР и вопросов было-бы меньше, да и мнимые родственники своими "походами" не докучали.
- Так в документах, едрёна вошь, написано, что НАДО САЖАТЬ!Ты и с документами будешь спорить?
Для всех перехватчиков, большими русскими буквами, как в обязанностях часового, чётко расписаны все их действия - нет, мля, начинаем хер знает что придумывать!
Ну, прочитай ещё раз!
И чести было бы больше и извинялись бы перед Советским Союзом Южная Корея, Япония, США...
- Я вот этого идиотизма никак не могу понять - почему для тебя предпочтительнее уничтожить гражданский самолёт, вместо того, чтобы принудить его к посадке, всех там допросить, самолёт обыскать, если какая-то разведывательная аппартура (вдруг!) на нём стоит - конфисковать её и всему миру показать!Я еще в первом нашем обсуждении говорил, что с моей точки зрения, главная ошибка заключалась в том, что его не сбили сразу после входа в наше ВП, упал бы на территории СССР и вопросов было-бы меньше, да и мнимые родственники своими "походами" не докучали.
Нет - надо убить 269 пассажиров и спрятать концы в воду! Ну на хрена?! Что за честь от этого получит государство, кроме помоев?!
Как-то всё-таки у тебя голова работает странно, неадекватно, нелогично, неестественно...
Не могу понять - почему...
Юкки , именно в этом заключается причина всего этого спора, ни ты , ни я ( слава богу ) не были очивидцами этого события и до сих пор не знаем, что там творилось на самом деле, но лично мне гораздо проще поверить что этот несчастный боинг не реагировал на все подаваемые ему сигналы, в следствии чего и был уничтожен, чем в то , что все дальневосточное ПВО совершило глобальный косяк, проспало, прое-ло и так далее,
А голова у меня работает нормально и адекватно, просто есть люди умеющие менять свои принципы , убеждения и приоритеты - я этого делать не умею, не так воспитан и пусть мои приоритеты не правильные с чье-то точки зрения, но это мое мнение и 99% людей ( летчиков ПВОшников и так далее, с кем я общался на данную тему, крайний раз сегодня ночью ) отвечают просто и без запинки ( более старшое поколение) : " уничтожили и правильно сделали, значит другого выхода не было
- Скажи, только честно: а что твой папа по этому поводу говорит, прочитав тему, с кем он согласен - со мной или с 99% других?
Что уничтожили и правильно сделали, значит другого выхода не было?
" Я вот этого идиотизма никак не могу понять - почему для тебя предпочтительнее уничтожить гражданский самолёт, вместо того, чтобы принудить его к посадке, всех там допросить, самолёт обыскать, если какая-то разведывательная аппартура (вдруг!) на нём стоит - конфисковать её и всему миру показать!
Нет - надо убить 269 пассажиров и спрятать концы в воду! Ну на хрена?! Что за честь от этого получит государство, кроме помоев?!
Как-то всё-таки у тебя голова работает странно, неадекватно, нелогично, неестественно...
Не могу понять - почему..." - Юкки не всё так просто, могли бы посадить посадили бы, в 1968 году над Курилами посадили DC полный американских солдат, но безнаказанным пропускать, полетят головы...
Но есть этому обьяснение, вернёмся в те годы и обратимся к доказанным и неоспоримым фактам:
1. Над территорией СССР было сбито 18 самолётов разведчиков США и их союзников, сколько было сбито советских самолётов над территорией США и их союзников -0.
2.Сколько раз воздушное пространство СССР нарушали военные самолёты США - сотни раз, а советские самолёты ни разу не нарушали границ США и их союзников.
3. Кто создал нервозную обстановку вдоль границ СССР, круглосуточно патрулируя на кромке границы - ами, самолёты СССР не патрулировали вдоль границ США.
4. Ами сбили пассажирский Эрбас с сотнями людей днём в простых метеоусловиях и что, да ничего- ошибка мол....
Так что все виноваты.
" Я вот этого идиотизма никак не могу понять - почему для тебя предпочтительнее уничтожить гражданский самолёт, вместо того, чтобы принудить его к посадке, всех там допросить, самолёт обыскать, если какая-то разведывательная аппартура (вдруг!) на нём стоит - конфисковать её и всему миру показать!
Нет - надо убить 269 пассажиров и спрятать концы в воду! Ну на хрена?! Что за честь от этого получит государство, кроме помоев?!
Как-то всё-таки у тебя голова работает странно, неадекватно, нелогично, неестественно...
Не могу понять - почему..." - Юкки не всё так просто, могли бы посадить посадили бы, в 1968 году над Курилами посадили DC полный американских солдат, но безнаказанным пропускать, полетят головы...
Но есть этому обьяснение, вернёмся в те годы и обратимся к доказанным и неоспоримым фактам:
1. Над территорией СССР было сбито 18 самолётов разведчиков США и их союзников, сколько было сбито советских самолётов над территорией США и их союзников -0.
2.Сколько раз воздушное пространство СССР нарушали военные самолёты США - сотни раз, а советские самолёты ни разу не нарушали границ США и их союзников.
3. Кто создал нервозную обстановку вдоль границ СССР, круглосуточно патрулируя на кромке границы - ами, самолёты СССР не патрулировали вдоль границ США.
4. Ами сбили пассажирский Эрбас с сотнями людей днём в простых метеоусловиях и что, да ничего- ошибка мол....
Так что все виноваты.
Сори, не тот файлик прикрепил. Модераторы, убейте моё предыдущее сообщение.
источник Flieger Revue. № 12 за 1983 год.
Вот... Более "внятная" карта... Как мы знаем, курс самолета всегда прокладывается по прямой и имеет поворотные точки маршрута. В которых доклад идет, проверка места, привязка... Вот и видно реальный курс для пассажирского самолета Анкоридж-Сеул..., а не как ранее представлял Юкки - типа непонятной изгибающейся функции... Тут мы и видим как "лихо рулил" самолетик в воздушном пространстве СССР... Я на все 100% уверен, что и АВАКСик его видел и РС-135... А как я ранее выкладывал инструкции операторам ВВС США, что они были обязаны предупреждать самолет о нарушении курса, приближении к запретным зонам... Вот поэтому и запрос в ВВС США и в ЦРУ США был в свете "национальной безопасности" отклонен. И молчат до сих пор... А Анкоридж вообще ответил о том, что никаких записей по Боингу нет... Но повторять не буду свои предыдущие посты...
Явная спланированная разведовательная операция... И не какой там не "пассажир"...
А со своей стороны я размещаю координаты буферной зоны в районе Аляски, о которой и упоминал ранее... Что при подлете к ней, американские военные операторы поднимают такой ШУМ!!! А "пассажир" во всю "рулил по ней"..
According to this document, adjacent to the so-called prohibited flight zone, the zone where according to the manual, American military aircraft risk being shot at without warning by Soviet Air Defense Forces, there is an Alaskan buffer zone. The coordinates of this buffer zone, according to the document, are: 58 degrees north latitude, 180 degrees west longitude; 60 degrees north latitude, 180 degrees west longitude; 65 degrees north latitude, 169 degrees west longitude; 72 degrees north latitude, 169 west longitude; 72 degrees north latitude, 167 degrees west longitude; 62.30 degrees north latitude, 167 degrees west longitude.
Последний раз редактировалось Холостяк; 02.05.2007 в 06:19.
- Но сразу возникает вопрос: каким образом Flieger Revue в 1983 году, не имея радиолокационной проводки этого самолёта и не имея записей его бортового самописца нарисовала этот маршрут?? Единственные РЛС, в зоне видимости которых он был, когда влез в советское воздушное пространство - советские же. Других данных просто нет. С АВАКСА - пожалуйста, цитатку: где и у кого говорится про АВАКС?Сори, не тот файлик прикрепил. Модераторы, убейте моё предыдущее сообщение.
источник Flieger Revue. № 12 за 1983 год.
Артур, в этом пункте ты не прав. Не надо красить весь мир только в 2 цвета. В то время шло противостояние двух политических систем и двух крупных военных блока. В таких условиях не бывает ангелов. С нашей стороны тоже случались нарушения гос границ других государств как не преднамеренные так и умышленные. Одно из них рассматривалось в теме ранее.
Приветствую уважаемых участников!
Прочитал Брюна, в целом от книги осталось положительное впечатление. Чего не могу сказать о переводе - временами предложения рассыпаются просто на глазах, превращая мысли автора в труху.
Замеченные странности: автор, утверждая, что в ту ночь Осипович пилотировал именно МиГ-31, не пытается выяснить, кто же был вторым членом экипажа - штурманом-оператором? Или Брюн этого не утверждает?
Думаю, что говорить об отсутствии пассажиров как таковых, значит перегибать палку. Просто искали не там, я думаю. Советы не нашли потому, что искали там, где сбивали (т.е. находили другие, военные самолеты), янки же не нашли тел именно потому, что хорошо знали, где надо искать, чтобы НЕ найти.
Цель всей этой гадости, думаю, была сугубо политическая: показать всему миру "истинное лицо" противника. Своего рода идеологическое обеспечение очередного витка напряженности в ходе военного противостояния. Надо было просто нормально запугать избирателя.
Согласен, что самым неприятным итогом всей этой истории явилось полное отсутствие информационного противодействия со стороны Советского Союза, неуклюжее подобие которого было только на руку противнику.
А я и не крашу мир в 2 цвета
Я просто привёл в пример проверенную статистику , ничего не домысливая, одни факты. И всегда количество в конце концов переходит в качество, вот оно перешло. Недаром Юкки не ответил, иначе он с пеной у рта даказывал обратное. И Юкки в одном был прав, сбивать нужно было сразу.
Ваши права
