Показано с 1 по 20 из 522

Тема: МиГ-21ФЛ (тип 77) малоизвестная модификация.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Спасибо! Там скорее 3411. В Индию из 34-й серии попало всего две машины.
    773401 и 773402 ? или 773414 и 773415?

    ЕМНИП

    773501 ФЛ №30 СССР 67 Ставрополь

    На нем детали от:

    773414 ФЛ №30 на 3501
    773415 ФЛ №30 на 3501

    773310 ФЛ №30 СССР 810-й УАП
    773311 ФЛ №30 СССР 810-й УАП
    773312 ФЛ №30 СССР 810-й УАП
    773313 ФЛ №30 СССР 01 810-й УАП, Украина Киев
    773314 ФЛ №30 СССР 810-й УАП
    773315 ФЛ №30 СССР 810-й УАП

    В 810-м ФЛ было много, борт 179 упоминается, если учесть что там был и борт 143, то уже машин где-то 20.
    Последний раз редактировалось lindr; 28.09.2014 в 18:53.

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Migarius
    Регистрация
    19.11.2010
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    773401 и 773402 ? или 773414 и 773415?

    ЕМНИП

    773501 ФЛ №30 СССР 67 Ставрополь

    На нем детали от:

    773414 ФЛ №30 на 3501
    773415 ФЛ №30 на 3501

    773310 ФЛ №30 СССР 810-й УАП
    773311 ФЛ №30 СССР 810-й УАП
    773312 ФЛ №30 СССР 810-й УАП
    773313 ФЛ №30 СССР 01 810-й УАП, Украина Киев
    773314 ФЛ №30 СССР 810-й УАП
    773315 ФЛ №30 СССР 810-й УАП

    В 810-м ФЛ было много, борт 179 упоминается, если учесть что там был и борт 143, то уже машин где-то 20.
    Первая и вторая. Есть подозрения, что 3415 в Арзамасе установлен.
    RA3DCS and lindr like this.

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Попробуем подбить бабки по МиГ-21ФЛ Тип-77Л.

    По информации фигурирующей у Гордона и прочих в Индии эксплуатировалось 195 МиГ-21ФЛ из них 54 собранные, из СССР (надо думать это МиГ-21ФЛ тип-77Б)

    Вычитаем 195-54=141 машин.

    Попробуем раскидать по сериям. По информации любезно предоставленной Migarius в Индию шли машины 30, 31, 34, 36, 37, 38, 39 серий.

    Считаем:

    30 серия: 773001-773015 - 15 машин,

    31 серия: 773101-773115 - 15 машин,

    34 серия: 773401-773402 - 2 машины,

    36 серия: 773601-773615 - 15 машин,

    37 серия: 773701-773715 - 15 машин,

    38 серия: 773801-773815 - 15 машин,

    39 серия: 773901-773915, 773921-773959, 773972-773981 - 15+39+10=64 машины.

    Итого: 15+15+2+15+15+15+64 =141 машина, вроде как сошлось.

    В СССР остались:

    32 серия: 773201-773215 - 15 машин,

    33 серия: 773301-773315 - 15 машин,

    34 серия: 773403-773415 - 13 машин,

    35 серия: 773501-773515 - 15 машин,

    39 серия: 773960-773371 - 12 машин,

    Итого 15+15+12+15+12 = 70 машин.

    Если что не так, поправьте пожалуйста.

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Migarius
    Регистрация
    19.11.2010
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Попробуем подбить бабки по МиГ-21ФЛ Тип-77Л.

    По информации фигурирующей у Гордона и прочих в Индии эксплуатировалось 195 МиГ-21ФЛ из них 54 собранные, из СССР (надо думать это МиГ-21ФЛ тип-77Б)

    Вычитаем 195-54=141 машин.

    Попробуем раскидать по сериям. По информации любезно предоставленной Migarius в Индию шли машины 30, 31, 34, 36, 37, 38, 39 серий.

    Считаем:

    30 серия: 773001-773015 - 15 машин,

    31 серия: 773101-773115 - 15 машин,

    34 серия: 773401-773402 - 2 машины,

    36 серия: 773601-773615 - 15 машин,

    37 серия: 773701-773715 - 15 машин,

    38 серия: 773801-773815 - 15 машин,

    39 серия: 773901-773915, 773921-773959, 773972-773981 - 15+39+10=64 машины.

    Итого: 15+15+2+15+15+15+64 =141 машина, вроде как сошлось.

    В СССР остались:

    32 серия: 773201-773215 - 15 машин,

    33 серия: 773301-773315 - 15 машин,

    34 серия: 773403-773415 - 13 машин,

    35 серия: 773501-773515 - 15 машин,

    39 серия: 773960-773371 - 12 машин,

    Итого 15+15+12+15+12 = 70 машин.

    Если что не так, поправьте пожалуйста.
    С 30-й, 31-й и 36-й сериями Вам ещё предстоит поработать, они передавались Индии в неполном составе.
    -

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Хм... вы хотите сказать, что приведенная цифра в ряде источников в 54 машины из из 195 как тип-77Б неверна?

    54 это 18 на 3 - ровно три squadron (три эскадрильи), с точно зрения штатной структуры все верно.

    ЕМНИП суммарную цифры в 195 машин вы подтвердили где-то полтора года назад.

    А За 34-ю, 37-ю, 38-ю, 39-ю серию Вам огромное спасибо.
    Последний раз редактировалось lindr; 29.09.2014 в 20:22.

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для Migarius
    Регистрация
    19.11.2010
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Хм... вы хотите сказать, что приведенная цифра в ряде источников в 54 машины из из 195 как тип-77Б неверна?

    54 это 18 на 3 - ровно три squadron (три эскадрильи), с точно зрения штатной структуры все верно.
    Всё врут календари... Что там ряд источников, порой и техдокументации верить не стоит, особенно экспортной.
    А как 195 выглядит с точки зрения штатной структуры? Не всё измеряется эскадрильями. А циферка там ближе к 70, чем к 50.
    lindr likes this.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Со 195 как раз понятно, строили до 1973 компенсировали потери плюс на обучение в центры.

    А циферка там ближе к 70, чем к 50.


    Теоретически можно по бортовым но сложно, на МиГ-29 куски номеров были четко по поставкам 1-я, 2-я, 3-я.

    Кстати по бортовым в таком ключе 54 никак не получалось.

    Если по кускам номеров (источник весьма ненадежный однако) смотреть то

    2+37+25+41+14+76,

    из них 2+37+25=64 скорее всего 77Б

    14+76 точно 77Л, а вот 41 в середине... скорее всего 77Л или смешанная.

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для Fencer
    Регистрация
    21.04.2012
    Сообщений
    12,850

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    773501 ФЛ №30 35 01 1966 СССР 67 Ставрополь
    https://russianplanes.net/reginfo/269616
    https://m.vk.com/wall-17029248_8774?...8795#reply8826
    К сожалению, дальнейшая судьба авиапамятников, установленных без высокого постамента, в наше время непредсказуема).Яркий пример этого явления - МиГ-21ФЛ из парка в Ставрополе, который поступил туда в хорошем состоянии из Ставропольской ШМАС с б/н "67" и доведён ныне руками "почитателей" до плачевного состояния.
    Ну, а в эту школу он скорее всего, как и несколько других ФЛ, ставших памятниками, был передан из Чугуевского 810-го УАП, куда в свою очередь попал из 234-го ГИАП в 1975г. Больше взяться ему было просто неоткуда).
    Б/н "67" (красный), естественно, не оригинальный (на пилоне, кстати, сохранился серийный номер 773501 и б/н "65").
    Последний раз редактировалось Fencer; 20.02.2025 в 06:07.
    KAV likes this.

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию

    Подниму тему.

    Если вот эти раскладки Сергея верны

    Цитата Сообщение от lindr
    с 30-серии по 39-ю серии пошел тип 77Л, 39-я серия как и писали была длинной. 39-01 по 39-15 и 39-21 по 39-81.
    Цитата Сообщение от lindr
    В СССР остались:

    32 серия: 773201-773215 - 15 машин,

    33 серия: 773301-773315 - 15 машин,

    34 серия: 773403-773415 - 13 машин,

    35 серия: 773501-773515 - 15 машин,

    39 серия: 773960-773371 - 12 машин
    То, получается что все известные сохранившиеся экземпляры МиГ-21ФЛ судя по их зав.номерам являются с-тами тип 77Л? Тогда как на том же РП они записаны исключительно как тип 77Б

  10. #10
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Попробуем подбить бабки по МиГ-21ФЛ

    В СССР остались:

    32 серия: 773201-773215 - 15 машин,

    33 серия: 773301-773315 - 15 машин,

    34 серия: 773403-773415 - 13 машин,

    35 серия: 773501-773515 - 15 машин,

    39 серия: 773960-773371 - 12 машин,

    Итого 15+15+12+15+12 = 70 машин.

    Если что не так, поправьте пожалуйста.
    Возвращаясь к теме. Сколько ФЛ ов осталось в СССР?
    Книга "МиГ" полет сквозь время дает нам всего 16 машин. 14 из которых были в кубинке.
    Горьковский завод выходит переделал всего 8 из которых 6 ушли в Индию.
    Миниатюры Миниатюры 21-.jpg  

  11. #11
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Что-то я уже совсем перестаю понимать. lindr пишет , что 70 машин остались, "Книга" говорит о 16. Саша, ты имеешь в виду, что ГАЗ переделал всего 8 машин и 2 из них остались здесь? Т. е. ты имеешь виду 14+2, это? Что-то не могу уловить связи между этими цифрами: 70, 16, 8 и 6. Кто-нибудь может "разжевать" этот бутерброд из цифр?

  12. #12
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Что-то я уже совсем перестаю понимать. lindr пишет , что 70 машин остались, "Книга" говорит о 16. Саша, ты имеешь в виду, что ГАЗ переделал всего 8 машин и 2 из них остались здесь? Т. е. ты имеешь виду 14+2, это? Что-то не могу уловить связи между этими цифрами: 70, 16, 8 и 6. Кто-нибудь может "разжевать" этот бутерброд из цифр?
    Валера, данные Lindr базируютсяна данных забугорных интернет источниках. А данные в книге, как заверяет представитель издателя, только на официальной документации. Перед публикацией вся информация была проверена и заверена подписями многих специалистов ОКБ им. А.И. Микояна и РСК «МиГ». Все опубликованные данные соответствуют официальным документам.
    Они отказываются принимать к сведению и комментировать информацию озвученную на нашем форуме даже уважаемым Мигариусом. Поскольку действовал он не по поручению и не от лица издателя и даже не от лица ОКБ им.А.И. Микояна, а в частном порядке.
    Хотя может вполне и правильно!
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 19.07.2021 в 17:56.

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Саша, да это ладно, 16 так 16. Но, честно говоря, я думал, что больше. Меня заинтересовала твоя фраза, которую я не пойму: "Горьковский завод выходит переделал всего 8". Чего ГАЗ переделал всего 8? Что он вообще переделывал, во что?

  14. #14
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Возвращаясь к теме. Сколько ФЛ ов осталось в СССР?
    Книга "МиГ" полет сквозь время дает нам всего 16 машин. 14 из которых были в кубинке.
    Горьковский завод выходит переделал всего 8 из которых 6 ушли в Индию.
    Я в этом году делал новую калькуляцию по выпуску ФЛ.
    Египет - 40 машин номера ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО:
    1905, 1906, 2101-2103, 2209-2215, 2315, 2411-2501, 2601, 2608-2712
    Ирак 20 машин ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 2713-2902
    Алжир 24 машины ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 2903-3004 3110-3115
    Сирия 32машины ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 3201-3207 3210-3309 3510 3512-3605
    Афганистан 12 машин ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 3403-3413 3415
    Последний раз редактировалось lindr; 05.08.2021 в 17:44.
    RA3DCS likes this.

  15. #15
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Интересно, мы когда-нибудь разберемся, сколько ФЛов осталось в Союзе или 16 - это окончательное число? И все эти 16 просто кочуют из Кубинки в Чугуев и далее по училищам?

  16. #16
    Старожил Форумчанин Аватар для GK21
    Регистрация
    02.10.2009
    Сообщений
    408

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Интересно, мы когда-нибудь разберемся, сколько ФЛов осталось в Союзе или 16 - это окончательное число? И все эти 16 просто кочуют из Кубинки в Чугуев и далее по училищам?
    Полагаю, что когда-нибудь разберемся))). Хочется повторить и на этой специализированной ветке уже озвученную мной ранее версию, основанную на объективных условиях эксплуатации авиатехники в 234-м полку. Речь идет о том, что при такой интенсивной эксплуатации МиГ-21ФЛ одновременно во 2-й и 3-й эскадрильях в период с 1967 по 1975 гг. матчасть просто не могла не меняться хотя бы однажды. В благополучные для наших ВВС 60-70-е годы ничто не мешало это сделать. Отслужившие в полку ФЛ-ы могли передаваться и за рубеж. Естественно, менялись в пилотажном полку и МиГ-21 других модификаций. Вот, например, в зарубежных дружественных визитах в 1974 и в 1975 гг. в Финляндию и Швецию, соответственно, использовались разные МиГ-21бис. Так что вполне возможно, что в 1971г. - во время визита французов и в 1972 году - во время ответного дружественного визита шведов в Кубинку летчики 2-й и 3-й АЭ 234-го ГИАП приветствовали своих зарубежных гостей уже на новых ФЛ-х.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •