Стрелковое и артилерийское вооружение авиации

[Вован22]

Для alexvolf
1. Ф-105 это истребитель-бомбардировщик, тягаться на равных с МиГами он естественно не мог. Но при соответствующей подготовке летчика и грамотных его действий за себя постоять мог .
Пример : 4 апреля 1965 года
Ведущий второй пары- общий налет 3000 часов . На Ф-105 около 500. До 1957 года летал на Ф-84 и Ф-100.
...."Ведущий второй пары после выполнения витка нисходящей спирали находился на высоте 3000м и скорости М=0,84, осматривая заднюю полусферу, по вспышкам обнаружил пару МиГов, которые атаковали его. Незамедлительно ввел машину в правый нисходящий разворот с большой перегрузкой и в ходе выполнения разворота переложил крен и стал выполнять левый разворот с набором высоты, не теряя Мигов из поля зрения. В верхней точке маневра перевел машину в полупереворот с большой перегрузкой. Пара МиГов следовала за F-105D, но с внешней стороны разворота. После выполнения ¾ маневра, летчик F-105D выполнил торможение с потерей скорости до 450 километров в час, на высоте 1200м. В результате быстрой потери скорости F-105D, ведущий пары МиГов проскочил с права на расстоянии 200метров и большим углом пикирования скрывшись в плотной приземной дымке. Ведомый последовал за своим ведущим с углом пикирования в 30-40 градусов. Летчик F-105D вывел самолет из сложного положения на высоте 300м и стал набирать высоту"...
2. Пушку на Ф-4Е установили года на два раньше. Как минимум.

3. Я таких высказываний, которые Вы привели в пример, могу достаточно много прИвести, начиная с лета 1965 года. Надо понимать, какие причины заставляли говорить об этом.

[alexvolf]

Для alexvolf
1. Ф-105 это истребитель-бомбардировщик, тягаться на равных с МиГами он естественно не мог. Но при соответствующей подготовке летчика и грамотных его действий за себя постоять мог .
2. Пушку на Ф-4Е установили года на два раньше. Как минимум.

3. Я таких высказываний, которые Вы привели в пример, могу достаточно много прИвести, начиная с лета 1965 года. Надо понимать, какие причины заставляли говорить об этом.

Ваван22
1)По части частных примеров (их множество, примерно столько же-сколько дней в году) -относительно Ф-105 имеется достаточная инфо говорящая о том,что данный самолет как и Ф-4 во многом проигрывали истребителям ДРВ-" ...беда заключается в том,что почти все высокопоставленные лица,конструкторы,создател и ракетных систем и летчики были склонны до сих пор переоценивать возможности самолета
и управяемых ракет "воздух-воздух".В первом бою с МиГами-американские пилоты выпустили 11 управляемых реактивных снарядов,не поразив при этом цели не разу..." (Нью-Йорк Таймс 1967 г. статья "Пентагон изучает результаты воздушных боев во Вьетнаме")

2) Впервые пушка была установлена на Ф-4С (год не назовете ,когда данный тип появился во Вьетнаме?)

3)Причины цитирования простые- только в 1968г бюджетном году(начался 30 июня 1967г) расходы США на военные нужды составили по отчету в Конгрессе-75,27 млрд.долларией -из них на Вьетнам ушло 21,9 млрд в то время еще не зеленой бумаги.До 1972г оставалось еще 5 лет...

[Вован22]

Fighter
.."А ведь и F-102 и F-104 также были во Вьетнаме, правда недолго, быстро будучи убранными по причине полной негодности!"...
__________________________________________________ _______________________
Остановимся на Ф-104.
Я уже писал Вам, что два крыла Ф-104 в первой половине 60-ых в своей
учебно боевой подготовке основной упор делало на ведении воздушных боев с различными типами самолетов. Одним из таких крыльев было 479TFW.
Именно эскадроны этого крыла первыми пошли во Вьетнам. Их было три 476TFS, 435 TFS, 436 TFS. И сменяли там друг друга в течении 7 месяцев 1965 года. Прибыл 476TFS, в Тайланд 11 апреля. 21 ноября 435 TFS убыл из ЮВА.
Таким образом в ЮВА в течении указанного срока находился один эскадрон в составе 24 самолетов. Исправность поддерживалась на уровне 88%.
Выполнили 476 эскадрон-1182 боевых вылета.
436-1382 боевых вылета.
435- за месяц с небольшим -419 вылетов.
Всего 2983 боевых вылета.
Из 5675 боевых самолетовылетов выполненных истребителями ВВС США на сопровождение и заслоны, на долю F-104C пришлось более 30%.
29 апреля 1966 года штаб 7 AF обратился к командующему тихоокеанскими ВВС с просьбой вернуть Ф-104 в ЮВА. Командующий запросил разрешения у КНШ( комитет начальников штабов). Получено разрешение 14 мая и 6 июня первые самолеты из 435 эскадрона прибыли в Удорн. Вошли в состав 8 крыла.
479TFW в это время стало переучиваться на Ф-4 одним из своих эскадронов.
435 эскадрон оставался в ЮВА до 19 июля 1967 года, естественно с ротацией личного состава.
Их задача сопровождение Диких Ласок. К концу августа, на время оснащения самолетов аппаратурой APR-25/26 действовали по наземным целям В Лаосе и Южном Вьетнаме. Как только оснастили аппаратурой APR-25/26 в начале декабря сразу в Северный Вьетнам.
В декабре 1966 года, F-104s 435-ого эскадрона в составе 18 самолетов выполнили 506 боевых вылетов с налетом в 1706.9 часов
до 19 июля 1967 года выполнили 5306 боевых вылетов.
Уход их из ЮВА был обусловлен причинами другого характера, а не по причине полной негодности.
2.Что бы не быть голословным, я сделаю сравнение обобщенных характеристик Для МиГов разных модификаций и Ф-104, чтобы показать, что не так все было однозначно. Естественно потребуется некоторое время но промежуточные результаты буду сбрасывать.

[Mig]

... Именно эскадроны этого крыла первыми пошли во Вьетнам. Их было три 476TFS, 435 TFS, 436 TFS. .... Таким образом в ЮВА в течении указанного срока находился один эскадрон в составе 24 самолетов.

"Кто правильно называет - тот правильно и понимает..."

476 TFS = 476-th Tactical Fighter Squadron и переводится на военный русский язык как "476-я эскадрилья тактических истребителей".

Применительно к США всегда: авиационое крыло состоит из эскадрилий. А "эскадрон" - это в кавалерии...

[Sanych62]

"Кто правильно называет - тот правильно и понимает..."

476 TFS = 476-th Tactical Fighter Squadron и переводится на военный русский язык как "476-я эскадрилья тактических истребителей".

ПМСМ, 476-я тактическая истребительная эскадрилья, в Вашем варианте перевода, насколько помню, должно быть Tactical Fighters Squadron.

[Mig]

ПМСМ, 476-я тактическая истребительная эскадрилья, в Вашем варианте перевода, насколько помню, должно быть Tactical Fighters Squadron.

1) Моя версия перевода была "476-я эскадрилья тактических истребителей". Просьба не приписывать мне того, чего не писал
Т.е. тактические истребители, но не тактическая эскадрилья.

2) Цитирую:
"F-104C Starfighers At Ubon

F-104Cs of the 476th TFS head into the Vietnam War zone from Ubon RTAFB, 1966. Note the M-117 750-pound bombs under their wings.
F-104Cs of the 476th TFSIn the early months of 1966, a MiG threat to USAF aircraft over North Vietnam began to emerge, with the supersonic MiG-21 beginning to appear. In response, a contingent of Lockheed F-104C Starfighters from the 476th Tactical Fighter Squadron, based at George AFB, California were deployed to Udorn, arriving on 6 June 1966, and being assigned to the 8th TFW. An additional 12 F-104Cs joined the 8th TFW on July 22...."
http://en.wikipedia.org/wiki/Ubon_RTAFB

3) И еще относительно "тактических":

"USAF Tactical Air Command
The subsequent F-104C entered service with Tactical Air Command as a multi-role fighter and fighter-bomber. The 479th Tactical Fighter Wing at George AFB, California, was the first unit to equip with the type in September 1958. Although not an optimum platform for the theater, the F-104 did see limited service in the Vietnam War. Again, in 1967, these TAC aircraft were transferred to the Air National Guard..."
http://en.wikipedia.org/wiki/F-104_Starfighter

[Sanych62]

1)
Т.е. тактические истребители, но не тактическая эскадрилья.

Тактических истребителей - Tactical FightERS Squadron
Тактическая истребительная - Tactical FightER Squadron

Обратил внимание только на это (выделено жирным шрифтом) В Вашем варианте перевода должно получиться "эскадрилья тактического истребителя", для множ. числа надо дописать S, ПМСМ

Для разрядки темы ветки.

[Fighter]

ПМСМ, 476-я тактическая истребительная эскадрилья, в Вашем варианте перевода, насколько помню, должно быть Tactical Fighters Squadron.

В нашей "деревне" их тоже называли не скводронами, а эскадрильями, обычно 3-4 в крыле.

[Mig]

В нашей "деревне" их тоже называли не скводронами, а эскадрильями, обычно 3-4 в крыле.

Потому что в любом военном словаре слово Squadron применительно к авиации переводится как "эскадрилья". А "эскадроны" в ВВС появились "благодаря" не очень компетентным моделистам...