Показано с 1 по 20 из 135

Тема: Расшифровка серийных номеров отечественных ЛА

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    А не будут уважаемые авторы возражать, если я в своем посте на первой странице буду обобщать информацию по общим закономерностям серийных номеров разных заводов и типов?
    Попробуйте, посмотрим, что у вас получится.

    Только надо ли это, все равно все решается конкретным заводом а так, ну да есть общие моменты, ну и что? Толку то от этого?

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Только надо ли это, все равно все решается конкретным заводом а так, ну да есть общие моменты, ну и что? Толку то от этого?
    А Вы уверены, что все решается конкретным заводом? Что не было каких-то спущенных сверху указаний?

    Если бы каждый завод делал это сам, то, все бы делали по-разному (и такие случаи очень хорошо видны, вроде номеров 153 завода), и общих моментов вообще бы не было.

    С теми же пятикодами - это не могла быть инициатива одного завода. Они внедрялись повсеместно, практически одновременно (не ошибаюсь?) по всей военной продукции. И примерно в то же время пошла Система 11 внедряться - тоже общий неочевидный подход, используемый сразу несколькими заводами.

    А толк простой. Если известны общие подходы, проще расшифровывать номера.

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Указания сверху были, но не конкретные до цифры, то что вы называете 11- значной системой это миф.

    Во-первых не 11 знаков у Ми-24, Ка-27, Як-38 итд было 13, у Ка-29 -14итд. У Ту-95МС и Ту-22М, Ту-142, Су-24МК вообще другие системы использовались.

    В вторых по смыслу совпадали только три цифры с 4 по 6 (код изделия), но у завода №21 и он не совпадал, у него 4-цифра код завода-0, а 5-6 код изделия. Первые три цифры иногда обозначали код завода, но не у всех заводов, иногда это был код темы разработки, например вы знаете, что несмторя на то, что Су-30МКК имел код Изделия 798 103,а Су-27СК 369 110 кодах перечня поставок писали: 369110-{номер перечня}СК и 369110-{номер перечня}МКК.

    Например 369110-001СК и 369110-036МКК.

    Последние пять цифр определялись чисто заводом, пятикод завода №292 и пятикод завода МАПО, это две разных системы нумерации, не имеющие ничего общего

    Скажем так: в системах нумерации с шифрованием разных заводов встречаются общие моменты, но различий гораздо больше.
    Последний раз редактировалось lindr; 25.10.2013 в 12:30.

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Указания сверху были, но не конкретные до цифры, то что вы называете 11- значной системой это миф.
    Я и не говорю, о конкретных до цифры, а об общих моментах. И как это может быть мифом, если этот принцип используется ... не считал, но, думаю, несколько десятков типов по этому принципу нумеруются.

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Во-первых не 11 знаков у Ми-24, Ка-27, Як-38 итд было 13, у Ка-29 -14итд. У Ту-95МС и Ту-22М, Ту-142, Су-24МК вообще другие системы использовались.
    11 или 13 обычно. Иногда 10 или 14. И, да, куча типов, которых используют другую систему. "Система 11" - это потому что 11 чаще всего встречается. Хотя, может, надо "Система 13" назвать. Но мне 11 больше нравится, а разницы никакой.) Главное, чтобы было кратко и сразу понятно, о чем речь. Как "пятикод".


    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    В вторых по смыслу совпадали только три цифры с 4 по 6 (код изделия), но у завода №21 и он не совпадал, у него 4-цифра код завода-0, а 5-6 код изделия. Первые три цифры иногда обозначали код завода, но не у всех заводов, иногда это был код темы разработки, например вы знаете, что несмторя на то, что Су-30МКК имел код Изделия 798 103,а Су-27СК 369 110 кодах перечня поставок писали: 369110-{номер перечня}СК и 369110-{номер перечня}МКК.
    Например 369110-001СК и 369110-036МКК.
    Вот тут как раз и хочется все систематизировать и посмотреть, что выходит. Смысла в кодах вообще быть и не должно. Смысл может и быть, тогда - хорошо. Если нет, то нет. Значит, цифры просто абстрактные. Вопрос больше в уникальности кода. А номера 21 завода - это всегда был отдельный разговор. Как и 22-го.

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Последние пять цифр определялись чисто заводом, пятикод завода №292 и пятикод завода МАПО, это две разных системы нумерации, не имеющие ничего общего
    Важно, что все использовали пятикод. И это было общим подходом - самолет вместо серийного номера получал уникальный номер из пяти цифр.

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Скажем так: в системах нумерации с шифрованием разных заводов встречаются общие моменты, но различий гораздо больше.
    Важно, что различия идут преимущественно в нюансах использования общего подхода. Тогда имеет смысл (и интерес) искать общее.

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Понимаете в чем дело, я не из вредности указал свои сомнения и не из желания выставить себя шибко умным. Наоборот я считаю что много еще не знаю например иркутская система 001У-769У или Б000-Б500 или 12500001-125012241 и много чего еще.

    Я чего собственно опасаюсь - возможных проблем с псевдоспециалистами, знаете как бывает лень человеку читать полное описание той или иной темы и он и читает только summary, вроде того что вы хотите написать, ибо писать его нужно максимально осторожно, постоянно указывая на частные случаи и исключения.

    А так прочитает кто-то упертый про "систему-11" и будет потом всем с остервенением доказывать в зав.номере должно быть ровно 11-цифр

    К формулировкам надо относится очень ответственно я на этом обжигался множество раз.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Я чего собственно опасаюсь - возможных проблем с псевдоспециалистами, знаете как бывает лень человеку читать полное описание той или иной темы и он и читает только summary, вроде того что вы хотите написать, ибо писать его нужно максимально осторожно, постоянно указывая на частные случаи и исключения.
    Насчет псевдоспецов согласен, но тут тоже не перегнуть бы палку. Как один из законов Мэрфи говорит: "Сделай прибор, которым может пользоваться даже дурак, и только дурак захочет им пользоваться." Тут есть такой момент. что очень большой текст как раз провоцирует читать только резюме.)

    А насчет исключений - как раз есть желание все исключения (да и не только исключения прописать). Вроде того: такую-то систему использовали такие типы:...... В таком-то типе система использовалась так, в таком-то - так, и т.д.

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    А так прочитает кто-то упертый про "систему-11" и будет потом всем с остервенением доказывать в зав.номере должно быть ровно 11-цифр
    То есть, резюме надо, как сейчас принято, начинать с дисклаймера.) Или области применимости. Согласен.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Исправлены таблицы ТАПОич (номер завода) выложена первая версия списка авиазаводов (пост №3)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •