Потери и боевой состав ВВС Украины

[Sr10]

Е-3 НАТО в сторону границы с Одесской областью и южнее летают.
Либо летают из Германии напрямую, либо с турецкой или румынской базы.
Их оперативный аэродром в регионе Конья в Турции.

Дозаправка над Черным морем или в небе Румынии если долго патрулируют.

Иногда даже русскоговорящих журналисток на борт берут. Видео есть такие, вот одно из них:
https://www.youtube.com/watch?v=9OhmVZGe-Nc

И это никто не оспаривает. После инцидента с MQ-9 они даже должны были сместить петлю южнее, обеспечивая Тайфуны прикрытия. Но не в район Змеиного.
Берут и журналисток, это часть работы подразделений пресс-службы нато; военные рассказывают сказки журналисткам, те, добавив красок от себя, пересказывают их населению. В итоге появляются цитаты, вроде той что выше по течению. Вполне допускаю, что есть подразделение, рисующее треки для ФР.

МиГ-29К отдельная тема, нечего им тут делать без Кузнецова, а Кузнецову нечего делать в этой луже

А его туда не пустят, даже если починят. Босфор чей ?©

МиГ-29К оставить, остальное разве что на экспорт, тут один плюс - совместимость с МиГ-29К.

О экспорте можно забыть. Репутация – не девственность, теряется один раз©.

Что касается JF-17... Он всяко лучше чем упорно пропихиваемый штурмовик/ИБА на базе Як-130, вот только Галеба/Альфа джета на не хватало над полем боя, тут я согласен с SR-10 - штурмовой вариант Як-130 до цели банально не долетит, JF-17 долетит хотя бы...

Еще не все запамятовав из вус по асу зрк, не понимаю, чем JF-17 для С300 принципиально отличается от Як-130. А тупо закидать JF-17-ми irl не выйдет. Сколько этих JF-17 у поднебесной ? Лицензионными шахид-мопедами не получилось. И к JF-17 еще нужны жеребята, которые не отвернут. И бабы, которые их нарожают. В реале с этим большие проблемы.
Чем для С300 эскадрилья F16 с годным подвесом отличается от эскадрильи МиГ-29, понимаю. На днях прессуха пентагона сообщила о начале летная подготовка укров на F16 в Тусоне. Учитывая их обычный лаг в месяц-два, это согласуется с инсайдами. Там чел 10-12 летного и соответствующее число техников. Еще столько-же учатся в Дании. Как раз эскадрилья наклевывается в обозримом будущем. С поправкой на скромность могут быть две. Две потенциально способны устроить геноцид на отдельном участке. Только практика покажет.

[lindr]

JF-17 не у КНР а Пакистана 150 скоро будет 200. КНР они не нужны. У них есть J-10. В Пакистане элитные части летают на F-16 и J-10, остальные пересаживаются с f-7 и миражей на jf-17
Ксати у КНР j-20 с пониженной ЭПР в товарных количествах есть до 150 штук уже ЕМНИП.
А у нас товарного количества Су-57 не выходит. Даже если те что есть разом в топку бросить перелома не будет. Найдут и уничтожат не земле. Герани справились противник потратил на них кучу ЗРК. На начало 2023 у Украины оставалось всего 450 ракет для с-300 включая негодные емнип. Сейчас много меньше. Покупают у Болгарии списаные.

[osipov]

JF-17 не у КНР а Пакистана 150 скоро будет 200. КНР они не нужны. У них есть J-10. В Пакистане элитные части летают на F-16 и J-10, остальные пересаживаются с f-7 и миражей на jf-17
Ксати у КНР j-20 с пониженной ЭПР в товарных количествах есть до 150 штук уже ЕМНИП.
А у нас товарного количества Су-57 не выходит. Даже если те что есть разом в топку бросить перелома не будет. Найдут и уничтожат не земле. Герани справились противник потратил на них кучу ЗРК. На начало 2023 у Украины оставалось всего 450 ракет для с-300 включая негодные емнип. Сейчас много меньше. Покупают у Болгарии списаные.

А на многих сайтах люди до сих пор пишут что Су-30СМ и Су-34 самые лучшие самолеты для ИБА.
И делать их надо больше. Они якобы должны основой быть для ВКС.
Это ведь заблуждение?

[Sr10]

JF-17 не у КНР а Пакистана 150 скоро будет 200. КНР они не нужны. У них есть J-10. В Пакистане элитные части летают на F-16 и J-10, остальные пересаживаются с f-7 и миражей на jf-17.

Вна (ЗВО) по разным оценкам от 5 до 10к 5В55. Даже если (в сказке) паки отдадут все вместе с жеребятами, их посбивают просто количеством. И уже есть MIM-104(I)..
J-10 это же, емнип, честно купленный планер Lavi (не принятый цахал по рез-там испытаний) с цельнотянутым двиглом АЛ-31 и отрихтованным поднебесными кулибинами черпаком МиГ-23 /я его слепила из того что было.. / Для “элитных частей пакистана“ (а хорошо звучит..) оно сгодится, т.к их F16(5) обвешан ограничениями применения, когда сбил индуса, пришлось переписывать победу на китайский тип. Индус упал на подконтрольной, но двигло-то с оперением AMRAAM декхане раджи вскоре нашли в его владениях..

Ксати у КНР j-20 с пониженной ЭПР в товарных количествах есть до 150 штук уже ЕМНИП.

И насколько пониженной ЭПР у j-20 ? Над Тайванем летают ?

А у нас товарного количества Су-57 не выходит. Даже если те что есть разом в топку бросить перелома не будет. Найдут и уничтожат не земле.

Вы сейчас на домене.ru ходите по офигенно тонкому льду©. В шаге от дискредитации®.

Герани справились противник потратил на них кучу ЗРК

И какую кучу противник потратил в цифрах ? Хотя бы примерно можете почувствовать ?© Авиация уже может войти в расчищенный район или еще нет ?

На начало 2023 у Украины оставалось всего 450 ракет для с-300 включая негодные емнип. Сейчас много меньше. Покупают у Болгарии списаные.

Откуда это? 450 вообще ниочем для тамошнего твд, на дворе ноябрь, а пруфов пересечения серой зоны авиацией нет..

Су-34 им не надо

Су-34 никому не надо, хотя это экспортный Су-27ИБ.

Они не создавались для ИБА.

А почему назван Су-27ИБ ?

Су-34 - фронтовой бомбардировщик. Су-30СМ - барражирующий перехватчик, которому добавили возможность работы по земле.
Оба могут работать только после расчистки ПВО.

А расчищает кто?

Ближайший аналог F-15E, а его кто только не сбивал: в 1991 МЗА и С-75, хуситы из Р-27Т с земли, В Ираке 2003, Афганистане 2009 и Ливии в 2011 он "просто упал"

В 1991г не были полностью боеготовы, даже полноценного LANTIRN не было, только к окончанию компании: но 2142 боевых вылета / 2 потери. В Югославии 0, в Ливии разбился из-за неравномерной выработки ПТБ с отказом сброса, покинут над точкой эвакуации: т.к потеря небоевая, пентагон выложил рез-тат расследования л.п “части касающейся”, наверное и сейчас лежит. У тапочников и талибов традиционно нет пруфов. Итого 2, причем в 91г. Уцелом©. Что там на oryx у ближайшего аналога ?

Уверяют, что снизили ЭПР с 15 на J-11 до 4 на J-11D.

На последних модификациях JF-17 заявлено снижение ЭПР с 2.6 до 1.5

J-10C с переделанным ВЗ заявлено 1.5 м

Отлично, ящетаю.
“ И детство за спиной, и помним мы о нем, единственном ..
Доказывать пора, доказывать, на что годимся мы” /советское патетическое/
Ждем демилитаризации® Тайваня..

То что китайцы копируют и совершенствуют полученные из России технологии Су-27/Су-30МКК явление не редкое.
Но почему они ПГО оставили только на палубных клонах Су-33 , а такие самолеты как Су-34 и Су-30СМ даже не планируют у себя ?
Там J-16 сделанный на базе Су-30МКК без ПГО производится.

Может быть и не надо ПГО не палубным самолетам ?

Это надо у китайцев спрашивать - почему..
Палубным оно тоже не нужно, нужна катапульта.

А на многих сайтах люди до сих пор пишут что Су-30СМ и Су-34 самые лучшие самолеты для ИБА.
И делать их надо больше. Они якобы должны основой быть для ВКС.
Это ведь заблуждение?

На многих сайтах люди много чего пишут.. это даже не бумага, просто пиксели на экране. Предпочитаю анализ фактов.
Их и делают больше они и есть основа. Тут в соседних темах копипастят новости. Непонятно зачем и для кого..

[lindr]

Цифра 450 и около 30 ПУ на начало 2023 года. Перекликаются разными источниками. Факт покупки списаны ракет у Болгарии официально. 450 да не о чем но С-300 работает редко. Одессу прикрывает С-125 и Гепард в основном к примеру. Потому как у твердотопливных ракет проблемы с хранением а С-125... Потери ВВС Вагнера под Артемовском по большей части от С-125.
Оттуда пишут в Одессе сейчас осталось 2 из 4 до войны.
Один РЛС из тех 2 был в ремонте потом убыл в Николаев на замену. Там про пруфам LA минус два в этом году.
ЛА зеркально от Орикса. Стату ЛА умножаем на 2.5 Орикса делим на 4-5 получится плюс минус правда.

К Су-57 у меня только одна претензия - их пока слишком мало. Было бы столько как j-20, то некоторые события возможно имели бы другой ход и завершение.

F-16 Пакистана работали вдогонку по Су-30 которые вовремя развернулись и ушли ибо 12 к 24 не вариант. JF-17 имеет на вооружении sd-10 АРГСН. Миг-21UPG при численном перевесе для них легко. Пакистанцы поиграли в засаду на Су-30 с приманкой из лёгких, которые накануне отбомбились по пустом месту в Кашмире. а МиГ-21UPG пришлось в арьергард пока большие уходят из под удара. Потому собственно и МиГ-21UPG упал в Пакистане АIM-120 нашли в Индии. Что-то мне подсказывает что МиГ-21UPG и jf-17 были снизу а Су-30 сверху. Потому АIM-120 нашли за лентой. И F-16 знали кого атакуют.

[Sr10]

Цифра 450 и около 30 ПУ на начало 2023 года. Перекликаются разными источниками. Факт покупки списаны ракет у Болгарии официально. 450 да не о чем но С-300 работает редко.

Вопрос и был – что это за источники ? Кто кому докладывал с точностью до 50 шт ? Около 30ПУ - значит на начало года ПВО вна дефакто кончилась. Сейчас конец года. Почему авиация не летает ? Все страньше и страньше©

Одессу прикрывает С-125 и Гепард в основном к примеру.

Задача C-125 с начала 80х - прикрытие 200/300 систем - и только. osipov постил выше, под Одессой развернуты Nasams. В конце лета были фотки КраЗ-260 с 5П85 в опознаваемом пейзаже - две батареи после пусков меняли позиции; на минуточку – треть от заявленных кем-то ПУ на начало года. И еще минимум столько где-то в окрестностях на дежурстве. Гепард – войсковое ПВО, города не прикрывает, но например 200-м в поле придавали Шилки, 300-м Тунгуски, а поскольку исправных Тунгусок вна нет..

Потому как у твердотопливных ракет проблемы с хранением а С-125...

А 5П73 тоже твердотопливные и наааамного старше 5В55. Вы их с чем-то путаете.

Потери ВВС Вагнера под Артемовском по большей части от С-125.

Что еще за ввс вагнера ? Су-24М вкс под бахмутом сбил стингер. Были видео и фотки с места падения, много, ибо “дело-то громкое было”©. Су-25 там так-же заявлены ПЗРК, но надежных пруфов нет. Как 125 сможет работать на передке? Вы видели его позиции?

Оттуда пишут в Одессе сейчас осталось 2 из 4 до войны.
Один РЛС из тех 2 был в ремонте потом убыл в Николаев на замену. Там про пруфам LA минус два в этом году.

Кто пишет и откуда ? Прям сдает кто куда убыл - и еще не в подвалесбу© ?

ЛА зеркально от Орикса. Стату ЛА умножаем на 2.5 Орикса делим на 4-5 получится плюс минус правда.

А, ну если лахтаморх2.5, а oryx/5, то ясно. Что сразу не сказали ?

К Су-57 у меня только одна претензия - их пока слишком мало. Было бы столько как j-20, то некоторые события возможно имели бы другой ход и завершение.

А сколько должно быть ? F117 над Багдадом работали одиночно еще в 1991г и выносили все что хотели.

F-16 Пакистана работали вдогонку по Су-30 которые вовремя развернулись и ушли ибо 12 к 24 не вариант. JF-17 имеет на вооружении sd-10 АРГСН. Миг-21UPG при численном перевесе для них легко. Пакистанцы поиграли в засаду на Су-30 с приманкой из лёгких, которые накануне отбомбились по пустом месту в Кашмире. а МиГ-21UPG пришлось в арьергард пока большие уходят из под удара. Потому собственно и МиГ-21UPG упал в Пакистане АIM-120 нашли в Индии. Что-то мне подсказывает что МиГ-21UPG и jf-17 были снизу а Су-30 сверху. Потому АIM-120 нашли за лентой. И F-16 знали кого атакуют.

Это индусы пишут, что 12/24, т.к их обосрамс надо как-то оправдать.. Вы сирийские народные сказки 1982г читали ? Вот это индусские. Дальше вообще ничего не понял. Кто в засаде сверху, кто снизу..
МиГ упал в пакистане, пушто пока его летчик зависал в прицеле, влетел куда не надо, тут-же получив что ему причиталось©. Он сам об это рассказывал. Су как всегда скучно рисовали зигзаги в своем пространстве, индуски скучно любили мозги экипажей облучением рлс, те не боялись; F16 не пуляют через серую /помолчи уже, женщина/.. и вдруг раздался вопль с того блудного МиГа.. Су в панике шарахнулись вглубь родины, индуски визжали в истерике - гсн второй AMRAAM в режиме поиска обнаружила жирнющие цели.. Пак на радостях о ней забыл, а когда напомнили, она уже над раджастаном, еще минута и крайний Су мог огрести под хвост.. Обошлось. Но янки все равно расклад не понравился..

[osipov]

Пошла информация что 3-5 F-16 на тягачах уже привезли на Западную Украину.
Хотя ранее говорили что в Румынии будет формироваться первая эскадрилья и своим ходом украинские пилоты после подготовки туда перегонят.

[osipov]

Первая партия "хлопушек" уже произведена на американских заводах и готова к отправке в/на.
Специальная модификация AIM-120.

Неужели передаваемые самолеты планируют использовать в воздушных боях против российской авиации ?
Ведь для борьбы с КР и БПЛА им хватило бы AIM-9 и пушки.

[Sr10]

Пошла информация что 3-5 F-16 на тягачах уже привезли на Западную Украину.
Хотя ранее говорили что в Румынии будет формироваться первая эскадрилья и своим ходом украинские пилоты после подготовки туда перегонят.

Пруфы есть ?

Первая партия "хлопушек" уже произведена на американских заводах и готова к отправке в/на.
Специальная модификация AIM-120.

Неужели передаваемые самолеты планируют использовать в воздушных боях против российской авиации ?
Ведь для борьбы с КР и БПЛА им хватило бы AIM-9 и пушки.

Пока никто не говорил, что там планируется. Применение пакистанских, например, ограничено договором при продаже.
Залужный на днях в интервью сказал, что для наступательных операций ему нужно превосходство в воздухе. Шойгу заявил, что пво рф собьет все F16 вна за 20 дней.
Делайте ставки ©

А "Тени" и "Скальпы" что у Украины уже есть с американских истребителей вообще можно будет запускать ?
Про то что F-16 носит пару AGM-158 известно хорошо, но то американская ракета.
Тут французские и британские.
Или же балка-держатель и интерфейсы связи совместимы по стандартам альянса ?

Совместимы.

[lindr]

Пошла информация что 3-5 F-16 на тягачах уже привезли на Западную Украину.
Хотя ранее говорили что в Румынии будет формироваться первая эскадрилья и своим ходом украинские пилоты после подготовки туда перегонят.

На Западе традиционно авиатехника летит к покупателям своим ходом. Во всяком случае в пределах одного континента (в смысле когда не надо Океан пересекать) . И давно. Например в 1964 Хантеры прилетели в Ирак из Бельгии.
Но F-16 на тягачах я действительно видел по телевизору. В Израиле 07.10 вывозили из-под удара нелетные машины.

[osipov]

И это никто не оспаривает. После инцидента с MQ-9 они даже должны были сместить петлю южнее, обеспечивая Тайфуны прикрытия. Но не в район Змеиного.
Берут и журналисток, это часть работы подразделений пресс-службы нато; военные рассказывают сказки журналисткам, те, добавив красок от себя, пересказывают их населению. В итоге появляются цитаты, вроде той что выше по течению. Вполне допускаю, что есть подразделение, рисующее треки для ФР.



А его туда не пустят, даже если починят. Босфор чей ?©


О экспорте можно забыть. Репутация – не девственность, теряется один раз©.



Еще не все запамятовав из вус по асу зрк, не понимаю, чем JF-17 для С300 принципиально отличается от Як-130. А тупо закидать JF-17-ми irl не выйдет. Сколько этих JF-17 у поднебесной ? Лицензионными шахид-мопедами не получилось. И к JF-17 еще нужны жеребята, которые не отвернут. И бабы, которые их нарожают. В реале с этим большие проблемы.
Чем для С300 эскадрилья F16 с годным подвесом отличается от эскадрильи МиГ-29, понимаю. На днях прессуха пентагона сообщила о начале летная подготовка укров на F16 в Тусоне. Учитывая их обычный лаг в месяц-два, это согласуется с инсайдами. Там чел 10-12 летного и соответствующее число техников. Еще столько-же учатся в Дании. Как раз эскадрилья наклевывается в обозримом будущем. С поправкой на скромность могут быть две. Две потенциально способны устроить геноцид на отдельном участке. Только практика покажет.

То что китайцы копируют и совершенствуют полученные из России технологии Су-27/Су-30МКК явление не редкое.
Но почему они ПГО оставили только на палубных клонах Су-33 , а такие самолеты как Су-34 и Су-30СМ даже не планируют у себя ?
Там J-16 сделанный на базе Су-30МКК без ПГО производится.

Может быть и не надо ПГО не палубным самолетам ?

[lindr]

То что китайцы копируют и совершенствуют полученные из России технологии Су-27/Су-30МКК явление не редкое.
Но почему они ПГО оставили только на палубных клонах Су-33 , а такие самолеты как Су-34 и Су-30СМ даже не планируют у себя ?
Там J-16 сделанный на базе Су-30МКК без ПГО производится.

Может быть и не надо ПГО не палубным самолетам ?

Вы опять смешали все в кучу. Су-34 им не надо, потому есть JH-7. Мой отец в 90-е работая на БРЭО Су-34 немного поучаствовал и в разработке JH-7.
ПГО у Су-34 и Су-30СМ не главное.

Там J-16 сделанный на базе Су-30МКК без ПГО производится.

J-16 сделан на базе J-11BS

А на многих сайтах люди до сих пор пишут что Су-30СМ и Су-34 самые лучшие самолеты для ИБА.
И делать их надо больше. Они якобы должны основой быть для ВКС.
Это ведь заблуждение?

Они не создавались для ИБА.
Су-34 - фронтовой бомбардировщик. Су-30СМ - барражирующий перехватчик, которому добавили возможность работы по земле.
Оба могут работать только после расчистки ПВО.

Ближайший аналог F-15E, а его кто только не сбивал: в 1991 МЗА и С-75, хуситы из Р-27Т с земли, В Ираке 2003, Афганистане 2009 и Ливии в 2011 он "просто упал"

То что китайцы копируют и совершенствуют полученные из России технологии Су-27/Су-30МКК явление не редкое.

Уверяют, что снизили ЭПР с 15 на J-11 до 4 на J-11D.

На последних модификациях JF-17 заявлено снижение ЭПР с 2.6 до 1.5

J-10C с переделанным ВЗ заявлено 1.5 м

[osipov]

Вы опять смешали все в кучу. Су-34 им не надо, потому есть JH-7. Мой отец в 90-е работая на БРЭО Су-34 немного поучаствовал и в разработке JH-7.
ПГО у Су-34 и Су-30СМ не главное.



J-16 сделан на базе J-11BS



Они не создавались для ИБА.
Су-34 - фронтовой бомбардировщик. Су-30СМ - барражирующий перехватчик, которому добавили возможность работы по земле.
Оба могут работать только после расчистки ПВО.

Ближайший аналог F-15E, а его кто только не сбивал: в 1991 МЗА и С-75, хуситы из Р-27Т с земли, В Ираке 2003, Афганистане 2009 и Ливии в 2011 он "просто упал"



Уверяют, что снизили ЭПР с 15 на J-11 до 4 на J-11D.

На последних модификациях JF-17 заявлено снижение ЭПР с 2.6 до 1.5

J-10C с переделанным ВЗ заявлено 1.5 м

Су-34 выходит на малых высотах вообще делать нечего ?
Ведь тысячи ПЗРК у противника не куда не денутся , даже если остальное ПВО было бы подавлено.

Про Су-75 молчат. Он даже в стадию летного прототипа не вошел.

[lindr]

Су-34 выходит на малых высотах вообще делать нечего ?
Ведь тысячи ПЗРК у противника не куда не денутся , даже если остальное ПВО было бы подавлено.

Про Су-75 молчат. Он даже в стадию летного прототипа не вошел.

Сбить самолет из ПЗРК при одиночном заходе на цель почти невозможно.
Зона поражения ПЗРК около 4км при скорости 720 км/ч ЛА проходит её за 20 сек.
Оператору нужно включить, оценить попадает ли ЛА в зону поражения, удастся ли пустить ракету в догон после прохода ЛА, навести, включить охлаждение ГСН, дождаться охлаждения, дождаться захвата и только потом произвести пуск. Если ГСН охладили но не пустили ракету - все, снимаем ставим новый ПК.
На все эти манипуляции у оператора будет 30, ну 40 секунд максимум.
Шансы появляются только при множественные заходах.