Показано с 1 по 20 из 68

Тема: Заводские обозначения ОКБ-165 (А.М. Люльки)

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от stream Посмотреть сообщение
    <<А изд. 99В что за зверь такой?>>
    вариант для 10В
    Согласен. тогда для 10С - 99С, для 10У - 99У, для 10К - 99К, для 10М - 99М, и далее по списку...
    Fencer likes this.

  2. #2
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    "Изд. 21" - это окончательный вариант компоновки АЛ-7. С его разработкой ОКБ-165 существенную помощь оказало ОКБ-36, где, по сути, и был спроектирован компрессор будущего АЛ-7. На стендовые испытания вышли в 1955 году, они, естественно, сильно затянулись, на госиспытания двигатель был предъявлен только в августе 1956-го. Для проведения различных видов испытаний в ОП ОКБ-165 было построено порядка 30 штук опытных номерных двигателей "изд. 21", которые ставились, в т.ч.и на опытные самолеты - Су-7, Т-3, Ил-54, Ту-98, Ла-250 и др. Серийное производство начали не дожидаясь результатов ГИ, в 1956 году, на заводе N 45. Однако судьба "изд. 21" к тому времени, по сути, уже была предрешена, потому что в августе того же 1956-го была задана его новая, форсированная модификация, АЛ-7Ф-1, которая в ОКБ-165 получила обозначение "изд. 31". Она и стала основной в истории этого двигателя. А исходный АЛ-7, НЯЗ, ГИ до конца так и не прошел, поскольку в их ходе было выявлено очень много недостатков, серия была сильно ограничена, и полностью прекращена в 1961 году. В большую серию пошел АЛ-7Ф-1. Однако ннн-ое количество двигателей АЛ-7 в этом исходном варианте все-таки было выпущено серийно, и они использовались на самолетах: АЛ-7Ф на Су-7 и Су-9; АЛ-7ФК на КР Х-20/М; АЛ-7ПБ на Бе-10, АЛ-7П на Ту-110 и Ил-62 N 1.
    Последний раз редактировалось PPV; 04.07.2018 в 23:53.

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для Тов. ИнженерЪ
    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    1,204

    По умолчанию

    ...С 1976 г. выпускался в улучшенной модификации АЛ-21Ф-3А (изд. 89А, сер. 3) с увеличенным до 1600 ч назначенным ресурсом (для АЛ-21Ф-3 сер. 1 и 2 составлял 650 ч). Принят на вооружение в составе самолета Су-17М в 1974 г., в составе самолета Су-24 – в 1975 г. В варианте АЛ-21Ф-3АИ (изд. 89АИ) в 1977–1984 гг. применялся на опытных самолетах Су-27 (Т10-1, Т10-2 и самолетах типа Т10-5).
    http://www.take-off.ru/Engines_2012.pdf
    Fencer, OKA and KURYER like this.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.10.2008
    Сообщений
    163

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    "Изд. 21" - это окончательный вариант компоновки АЛ-7. С его разработкой ОКБ-165 существенную помощь оказало ОКБ-36, где, по сути, и был спроектирован компрессор будущего АЛ-7. На стендовые испытания вышли в 1955 году, они, естественно, сильно затянулись, на госиспытания двигатель был предъявлен только в августе 1956-го. Для проведения различных видов испытаний в ОП ОКБ-165 было построено порядка 30 штук опытных номерных двигателей "изд. 21", которые ставились, в т.ч.и на опытные самолеты - Су-7, Т-3, Ил-54, Ту-98, Ла-250 и др. Серийное производство начали не дожидаясь результатов ГИ, в 1956 году, на заводе N 45. Однако судьба "изд. 21" к тому времени, по сути, уже была предрешена, потому что в августе того же 1956-го была задана его новая, форсированная модификация, АЛ-7Ф-1, которая в ОКБ-165 получила обозначение "изд. 31". Она и стала основной в истории этого двигателя. А исходный АЛ-7, НЯЗ, ГИ до конца так и не прошел, поскольку в их ходе было выявлено очень много недостатков, серия была сильно ограничена, и полностью прекращена в 1961 году. В большую серию пошел АЛ-7Ф-1. Однако ннн-он количество двигателей АЛ-7 в этом исходном варианте все-таки было выпущено серийно, и они использовались на самолетах: АЛ-7Ф на Су-7 и Су-9; АЛ-7ФК на КР Х-20/М; АЛ-7ПБ на Бе-10, АЛ-7П на Ту-110 и Ил-62 N 1.
    "Пять копеек" добавлю. В ОКБ-36 разработали не только схему, но и рассчитали компрессор АЛ-7. Все дело в том, что в ОКБ-36 работали над компрессором со сверхзвуковой первой ступенью для своего ВД-5 (и позже ВД-7) и применили его на АЛ-7. Модификации АЛ-7 выпускал и завод №36 в том же Рыбинске. И в 1962 году партии и правительству даже пришлось обратить свое внимание на надежность двигателя с требованием увеличить его ресурс до 200 часов. Кстати АЛ-7Ф-1 на п/я-20 имел открытое наименование изд. Ф-1.
    Fencer and KURYER like this.

  5. #5
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Я не ставил здесь себе задачей выкладывать полную историю разработки каждой из модификаций двигателей, которые разрабатывались в ОКБ-165, поскольку это достаточно объемная сама по себе история. Я всегда рад уточнениям и дополнениям со стороны, однако в свою очередь также вынужден сделать некоторые уточнения.
    АЛ-7 с самого начала проектировался в ОКБ-165 со сверхзвуковой ступенью компрессора, т.е.уже исходное "изд. 17" было таковым. Другая проблема, что ни этот первый вариант, выпущенный на испытания в 1953 году, ни второй, "изд. 19", который испытывался в 1953-55 гг., заданных характеристик так и не выдали, именно поэтому, после "разбора полетов" по этому поводу, устроенного в МАП в начале 1954-го, было решено на помощь ОКБ-165 привлечь ОКБ-36, которому, согласно ПСМ от 02.03.1954 г., было поручено спроектировать компрессор для АЛ-7, что и было выполнено на практике. Спроектировать - это значит выполнить полный объем работ, включая выпуск рабочих чертежей, и это значит чуть больше, чем просто расчет компрессора. Именно это и было сделано на практике, и новый вариант АЛ-7, под обозначением "изд. 21" начал испытания с 1955 года, и был даже запущен в серию на заводе N 45. А на заводе N 36 в серию был запущен уже следущий вариант двигателя, "изд. 31", АЛ-7Ф-1, и это было чуть позже...
    Последний раз редактировалось PPV; 26.12.2016 в 01:13.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.10.2008
    Сообщений
    163

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    Я не ставил здесь себе задачей выкладывать полную историю разработки каждой из модификаций двигателей, которые разрабатывались в ОКБ-165, поскольку это достаточно объемная сама по себе история. ..... А на заводе N 36 в серию был запущен уже следущий вариант двигателя, "изд. 31", АЛ-7Ф-1, и это было чуть позже...
    Дык ить и я без всякой истории, а только по открытому наименованию изделий в общем хотел добавить. Как видим в ОКБ и на серийном заводе открытое наименование могло отличаться.

  7. #7
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от unclebu Посмотреть сообщение
    Дык ить и я без всякой истории, а только по открытому наименованию изделий в общем хотел добавить. Как видим в ОКБ и на серийном заводе открытое наименование могло отличаться.
    Ну это сплошь и рядом. На серийных заводах всегда была своя система обозначений по изделиям, отличная от разработчика, причем на каждом заводе своя, особенная...

  8. #8
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    "Изд. 31" - это вариант двигателя АЛ-7Ф, который прошел госиспытания и был таки, наконец, запущен в большую серию. Работы по нему были заданы ПСМ от 25.08.1956 года, как создание форсированного варианта АЛ-7Ф - АЛ-7Ф-1, для установки на Су-7/Т-3 с целью повышения высотности наших истребителей. А непосредственной причиной стало начало полетов над СССР U-2, когда стало ясно, что на исходном двигателе АЛ-7Ф тяги явно не хватает для обеспечения потолка в 20 км. Для испытаний в ОП ОКБ-165 было построено порядка 30 номерных опытных двигателей, которые проходили испытания на стендах, на ЛЛ, и на опытных самолетах, к примеру, один из первых опытных АЛ-7Ф-1 был поставлен на первом опытном Т43-1 (прототипе Су-9) в октябре 1957-го и при первых же полетах на этом самолете сразу же были достигнуты хорошие результаты - потолок более 20 км. Однако в целом работы по АЛ-7Ф-1 в заданные сроки, естественно также выполнены не были, и сильно затянулись. В серию двигатель был запущен не дожидаясь результатов ГИ, с 1958 года, первоначально на заводе N 45 в Москве, а с 1960 года еще и на заводе N 36 в Рыбинске. Причем из-за того, что ресурс у первых серийных двигателей был сильно ограничен, объемы выпуска приходилось существенно увеличивать. Ведь двигатель этот нужен был для установки и на Су-7/Б, и на Су-9, производство которых в этот момент, начиная с 1959 года как раз развертывалось на заводах NN 126 и 153. Двигатель доводили до нужных кондиций уже непосредственно в процессе серии, шла его доработка, а параллельно в ОКБ-165 и в ОКБ-45 шли работы по увеличению его ресурса. В связи с этим, в 1960-65 гг в серию последовательно были запущены АЛ-7Ф-1А, с 50-часовым ресурсом, потом АЛ-7Ф-1-100, -150, -200. Однако работы эти шли с большим "скрипом", сказывалась недоведенность конструкции, малый опыт ОКБ в этих вопросах. В результате, из общего числа всех летных происшествий на Су-7/Б и Су-9 в период 1960-65 гг., более половины было записано именно за счёт силовой установки. ...
    Последний раз редактировалось PPV; 06.01.2017 в 11:10.

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для Тов. ИнженерЪ
    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    1,204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    Согласен. тогда для 10С - 99С, для 10У - 99У, для 10К - 99К, для 10М - 99М, и далее по списку...
    На сайте КнНАЗ упоминается:
    ..."Одновременно завод начал постройку двух опытных экземпляров самолета с новыми двигателями АЛ-31ФН самолетов Т10-3 и Т10-4"...
    АЛ-31ФН - это, видимо, АЛ-31Ф с нижней коробкой агрегатов? Изд. 99Н?
    Fencer likes this.

  10. #10
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,227

    По умолчанию

    А морской вариант этого мотора (Серия 3) делали в Москве ?

  11. #11
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    А морской вариант этого мотора (Серия 3) делали в Москве ?
    Вроде бы да, на "Салюте"...
    Fencer likes this.

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Насколько помню, в Рыбинске серийный завод N20 (После реэвакуации. N126 остался в Уфе). Он же АПОМ, он же "Рыбинское Моторы". А N36 - это РКБМ. ОКБ Зубца, Колесова и т.д.
    Fencer likes this.

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Извиняюсь, не 126, а 26. Это оговорка по Фрейду.
    Fencer likes this.

  14. #14
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Леня, серийный завод в Рыбинске - это завод N 36, он же п/я 20. С 1966 года - Рыбинский моторостроительный завод. Но ты прав, он именно в Рыбинске, а не в Ярославле, тут уже "я дал маху". Спасибо, поправил. Там же, в Рыбинске, ОКБ-36, с 1966 года - Рыбинское КБ моторостроения. По традиции, моторные КБ у нас, за редким исключением, размещались на базе серийных заводов. Главным конструктором там был сперва Добрынин, потом Колесов. А Зубец был главным конструктором в Казани, в ОКБ-16.
    Последний раз редактировалось PPV; 11.02.2018 в 19:24.
    Fencer and KURYER like this.

  15. #15
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Паш, спорить не буду,однако я прожил в Рыбинске 10 лет. И серийный завод все так и называли - "двадцатый". Именно завод, а не п/я. И к опытным работам он никакого отношения не имел. Выпускал НК-8 и Д-30 для Ту-154. ОКБ-36 (оно же РКБМ - Рыбинское конструторское бюро моторостроения) имело СВОЮ производственную базу, располагалось на ОТДЕЛЬНОЙ территории. Это уже в 90-е Ласточкин "съел" РКБМ, присоединив его к "Рыбинским моторам", т.е. к "Сатурну". Может, конечно, в 50-60-е ОКБ и завод были одной организацией, а к моменту моего появления в Рыбинске (1977 г.) "развелись". А к серийному заводу присоединили ещё производства тракторных дизелей и снегоходов. После смерти Андропова эта англомерация называлась АПОМ - Андроповское производственное объединение моторостроения. Без слова "авиационного", что характерно. Ну да ладно, по-большому счету непринципиально.
    Последний раз редактировалось Leonid Krylov; 06.01.2017 в 17:39.
    Fencer likes this.

  16. #16
    Старожил Ветеран Аватар для Fencer
    Регистрация
    21.04.2012
    Сообщений
    12,850

    По умолчанию

    Первенцы марки «АЛ» http://www.kr-media.ru/upload/iblock...9058bef2c8.pdf

  17. #17
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Спасибо. Хорошая статья. Внёс дополнения в список.
    Хотя именно заводских обозначений в статье не приводится
    Fencer likes this.

  18. #18
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Тов. ИнженерЪ Посмотреть сообщение
    На сайте КнНАЗ упоминается:
    ..."Одновременно завод начал постройку двух опытных экземпляров самолета с новыми двигателями АЛ-31ФН самолетов Т10-3 и Т10-4"...
    АЛ-31ФН - это, видимо, АЛ-31Ф с нижней коробкой агрегатов? Изд. 99Н?
    Да, действительно, некоторое время в тот период, когда одновременно шла отработка и испытания самолетов с обоими вариантами двигателя (с верхней и нижней коробками приводов) в переписке и документах наряду с "изд. 99В" фигурировало и такое обозначение, "изд. 99Н. Однако позднее, в связи с ненадобностью, оно полностью исчезло из употребления. Вновь оно появилось уже гораздо позднее, в связи с запросом китайцев об оснащении АЛ-31Ф их J-10. Но это -"уже совсем другая история"...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •