"Терпенье, мой друг, терпенье!"Сообщение от Serega
Около двух десятков проекций и примерно три десятка боковиков самолетов 234 гиап, начиная от МиГ-15 и кончая Су-24 и Су-25 4-й показной аэ полка, будут опубликованы в книге, посвященной истории 234 гиап, над которой идет активная работа.
В публикации боковик дан исключительно как иллюстрация уникального камуфляжа первых в 234 гиап серийных МиГ-29, который не удостоился внимания уважаемого мэтра в его с Антоном книге
- крики с галёрки: "камуфла!!!! камуфла давай!!!"А если серьезно, то имхо канеха, но лучче давать не веселые картинки (боковики, которые в общем не более чем повтор фотографий), полные схемы - они по крайней мере полезны моделистам (коих немало в покупателях такой литературы).
- не согласен. Ковыряли, изо всех сил ковыряли - но не смогли наскрести инфы на камуфл. Имхо - последний шанс это самоль в луганске, но не было возможности до него добраться.....камуфляжа первых в 234 гиап серийных МиГ-29, который не удостоился внимания уважаемого мэтра в его с Антоном книге
Вообще говоря - "цветной камуфл" ранних 9-12 это мой любимый камуфл.
З.Ы. Прочел статью - материал интересный очень! Просьба авторам стараться попутно ковырять инфу и по камуфлам. Мало ли - може кто что найдет в своих архивах. Бывают же находки.
Респект всем за этот материал!
Боковик боковику – рознь.- крики с галёрки: "камуфла!!!! камуфла давай!!!"
- не согласен. Ковыряли, изо всех сил ковыряли - но не смогли наскрести инфы на камуфл. Имхо - последний шанс это самоль в луганске, но не было возможности до него добраться.
Вообще говоря - "цветной камуфл" ранних 9-12 это мой любимый камуфл.
Но если такая «картинка» выполнена КАЧЕСТВЕННО И ДОСТОВЕРНО на основе НАДЕЖНЫХ ИСТОЧНИКОВ, снабжена квалифицированной подписью или комментариями, включающими ТОЧНУЮ информацию о времени, месте, летчике, эскадрилье, событии и т.п., а кроме того приводится в печати ВПЕРВЫЕ, то все эти «свойства» делают такую иллюстрацию довольно ценным «первоисточником», наряду с фото (часто ведь черно-белым!), причем независимо от того, боковик это или полные проекции. Вы согласны с таким подходом? Мне, как моделисту, такой подход нравится.;))
Поскольку к данным иллюстрациям по самолетам 234-го полка я имел непосредственное отношение на протяжении последних двух лет, помогая С. Вахрушеву необходимой фото- и документальной информацией вышеупомянутого свойства и исходниками из своего архива по Кубинке, то могу с полным основанием подтвердить, что по крайней мере известные мне на сегодняшний день уже готовые иллюстрации к книге отвечают всем этим необходимым требованиям. Так что никаких "мурзилокх" в данном случае не ожидается
Могу уточнить, что речь идет о 23-х типах самолетов и их модификаций (в т.ч. 9 модификаций только МиГ-21) и примерно 33-х вариантах их окраски.
В частности, для отрисовки боковика «строевого» Су-25 3-й АЭ (1990 г.) было использовано несколько оригинальных цветных и ч/б фото с левого борта.
Что касается отсутствия «бачков» и прочей боевой нагрузки, то это так и было задумано с самого начала, поскольку речь ведь идет прежде всего о пилотажных самолетах, летавших без всего, в т. ч. иногда даже без пилонов (исключая ПТБ во время зарубежных визитов и полетов на б/п). Хотя во время показов на Дембазе их часто ставили с подвеской и полной боевой выкладкой на земле, за что отвечала 4-я, а потом и ее преемница - 3-я эскадрилья.
- не согласен. Потому что в таком случае лучше дать эти самые фото с комментарием. Не, конеха ежели идет речь про самоль, которому достаточно боковика (не всегда же камуфл имелся) - то да. Но вот пятна если есть - то боковик это мало. В качестве "веселой картинки" разве что.Боковик боковику – рознь.
Но если такая «картинка» выполнена КАЧЕСТВЕННО И ДОСТОВЕРНО на основе НАДЕЖНЫХ ИСТОЧНИКОВ, снабжена квалифицированной подписью или комментариями, включающими ТОЧНУЮ информацию о времени, месте, летчике, эскадрилье, событии и т.п., а кроме того приводится в печати ВПЕРВЫЕ, то все эти «свойства» делают такую иллюстрацию довольно ценным «первоисточником», наряду с фото (часто ведь черно-белым!), причем независимо от того, боковик это или полные проекции. Вы согласны с таким подходом? Мне, как моделисту, такой подход нравится.;))
Мы с Антохой потому и отказались от боковиков, хотя тех же "цветных" из кубинки можно было отрисовать штуки три. Только вот толку от этого не было бы.
А когда уважаемый мэтр бутерброд кушать изволит, он разве хлебушек (боковик) не кушает, а токо колбаску с сырком (проекции)?
Напомню, что писал выше: "Около двух десятков проекций и примерно три десятка боковиков самолетов 234 гиап, начиная от МиГ-15 и кончая Су-27, Су-24 и Су-25 4-й показной аэ полка, будут опубликованы в книге" об истории полка, а не в альбоме для моделистов, посвященном одному единственному самолету .
- уважаемый мэтр кушает тока полноценные бутрики. Если имеется исключительно хлеб, то он его не называет бутриком.А когда уважаемый мэтр бутерброд кушать изволит, он разве хлебушек (боковик) не кушает, а токо колбаску с сырком (проекции)?
- ну тут скажу вот что. Поскольку это ваша книга, то вы конеха и решаете, что да как. Например я считаю, что по части проработки воспоминаний - вы очень сильный сделали шаг вперед. Я не стараюсь спорить с очевидными фактами.
А вот рисунки - это уже дело такое. Конечно, в качестве "веселых картинок" они уместны, но надо и тут идти вперед. В рисовке, как таковой, должен быть смысл, и лучше потратить время и силы художника туда, где от них толку будет больше. А кроме того - рисовать самоли тоже надо качественно.
Прошли те времена, когда рисунок был в цене. Счас времена иные - в цене только качественные рисунки.
Например для второго тома я сделал полностью новый шаблон, и уровень проработки инфы мы с Антохой также стараемся повышать.
Вот на этой мысли и предлагаю завершить обсуждение. Тем более, если это обсуждение иллюстраций будущей книги строится всего-навсего на двух рисунках инет-качества.
"Страна советов" давно закончилась. А на "Дойче", насколько я знаю из своего не малого опыта общения с "дойчами", не принято навязывать советы, пока их не попросят.
Будем ждать 2-й том с "новым шаблоном", чтобы было с чего брать пример исключительно "качественной рисовки".
Уважаемые, фаллометрия дело нужное и достойное каждого настоящего мужика :-))))), но не могли бы вы между делом ответить на следующий вопросик:
выше GK21 сказал что ранний камо 29-ого состоял из 4-х цветов( 2 зелёных, 2 коричневых + я так понимаю, серый низ), вот я смотрю на картинк
вижу светло-зелёный, светло-коричневый(песочный), скажем так, буржуйский Olive Drab + серый низ, что я пропустил?
О как! Интересненько, интересненько мне, насколько верно вы камуфляж Су-25 отрисуетеИль это исключительно "Небесные гусары" будут?
Предполагается, чтто в проекциях будет один "гусар" и строевая "спарка". Боковиком будет дан строевой Су-25, на котором В.Ю. Кравцов чаще всего летал на одиночный пилотаж.О как! Интересненько, интересненько мне, насколько верно вы камуфляж Су-25 отрисуете
P.S. Хронологические рамки книги вполне конкретные: с декабря 1950 г. (с момента формирования 234 гиап) до декабря 1992 г. (переформирование 234 гсап в 237 цпат). Поэтому в книге будут проекции и боковики начиная от МиГ-15 и заканчивая Су-24, а не только Су-25
Я понял, просто Су-25 меня из всего перечня больше всего интересуют (по вполне определенным причинам)Поэтому в книге будут проекции и боковики начиная от МиГ-15 и заканчивая Су-24, а не только Су-25
Ну вот, например, еще одна работа Сергея Вахрушева: "спарка" б/н красный 96, 3 аэ 234 гсап, аэродром Кубинка, 1991-1992 гг.Я понял, просто Су-25 меня из всего перечня больше всего интересуют (по вполне определенным причинам)
Понял, вопросов больше не имеюНу вот, например, еще одна работа Сергея Вахрушева: "спарка" б/н красный 96, 3 аэ 234 гсап, аэродром Кубинка, 1991-1992 гг.
Как говорили римские сенаторы? - "Я сделал, что смог! Пусть другой следает лучше меня!"Понял, вопросов больше не имею
Можно не только ПТБ повесить, там еще много места для других подвесок остается...
- а я - имею. Художнег показал следы износа. И это хорошо Но. Если он показал грязь на задней части фюзеля, то где потёки на мотогондолах? Дело в том, что если уже показыать износ, то надо ж это прадоподобно делать. Так как на рисунке - су-25 не "течет".Понял, вопросов больше не имею
Ответить с цитированием
