Военная авиация в "новом облике" ВС РФ

[FLOGGER]

Разделяю Ваше понимание и согласен. Только разговор начался с другого и о другом...

Это ответ на Вашу реплику о Ту-123.

Для каких задач?

Это ответ на Вашу иронию о самых больших в мире БЛА в СССР.

Разве и где такое мной заявлялось?

Ну это же Ваши слова, что деньги потратили, а толку нет. Или я в чем-то ошибся?

Вот поэтому по БЛА технологии планируют закупить за рубежом,

Ну, естественно. Похоронив то, что уже существовало, теперь самое время сделать вид, что у нас это создать уже невозможно. Конечно, гораздо проще, а, главное, наваристее, шастать заграницу и распулять там бабло, не забывая про свой карман, чем восстанавливать здесь, что уже было создано нашими родителями. За это, в конце концов, можно и ответить. А так, если что не так пойдет, можно и на евреев свалить: продали, дескать, козлы, не то.

но технологии по производству аналога "Булавы" нам ни кто не продаст. Надо самим делать.

Так и делали! Задолго до "лихих" 2000-ых.

За СССР не надо думать, там надо в истории "рыться" и узнавать чего и как делали. "Мудохались" еще ого-го как...

А я и не думаю за СССР. Там и так было, кому думать. Чай, не дураки сидели и в МО, и в МОПе, и в МСМе, и в Совмине и т. д. А, что касается "мудохались", то, да, мудохались! Но через 12 лет после Войны запустили спутник, через 16 лет-Гагарина!!! А за 25 лет "перестройки" и прочих "реформ" просрано, по-моему, вообще все. Живем, торгуя, как проститутка, своим телом (т.е., недрами).

[timsz]

А за 25 лет "перестройки" и прочих "реформ" просрано, по-моему, вообще все. Живем, торгуя, как проститутка, своим телом (т.е., недрами).

"Все было украдено до нас". Основы системы сгнили гораздо раньше, чем началась перестройка. Так же как торговля недрами.

[Полешук]

"Все было украдено до нас". Основы системы сгнили гораздо раньше, чем началась перестройка. Так же как торговля недрами.

На этом "сгнившем" вы еще до сих пор живете.

посмотрим как будет житься на "блестящем наследии" от "эффективных менеджеров", когда закончится "сгнившее" ...

[Redav]

На этом "сгнившем" вы еще до сих пор живете.

согласен

посмотрим как будет житься на "блестящем наследии" от "эффективных менеджеров", когда закончится "сгнившее" ...

предлагаю "эффективных менеджеров" вместе со всей родней после конфискации всего имущества отправлять в "турпоездки" на Колыму...

[Полешук]

предлагаю "эффективных менеджеров" вместе со всей родней после конфискации всего имущества отправлять в "турпоездки" на Колыму...

Как вариант - сначала в качестве строителей ж/д до Колымы, где ГидроОГК все еще планирует пару мощных ГЭС построить, а инфраструктуры для подвоза материалов - никакой. Кстати, от Томмота до Нижнего Бестяха (напроитив Якутска который) то еще и без них успеют, а вот дальше могут и подсобить, да вот кто займется этим делом? что-то я в нынешнюю "вертикаль" не очень верю - не дали поводов для такой веры. А смена вертикали или ее "преображение" - это опять политика...

[timsz]

посмотрим как будет житься на "блестящем наследии" от "эффективных менеджеров", когда закончится "сгнившее" ...

Посмотрим. Но на то, где бы мы были без "эффективных менеджеров", уже не посмотрим. Поэтому и сравнить, как лучше, не получится.

[Redav]

Это ответ на Вашу реплику о Ту-123.
Это ответ на Вашу иронию о самых больших в мире БЛА в СССР.

Считаете лучше вырывать реплики из разговора и когда речь идет про "круглое", то начать говорить про "квадратное"?

Ну это же Ваши слова, что деньги потратили, а толку нет. Или я в чем-то ошибся?

И какое отношение это имеет в Вашему заявлению-вопросу о создании бесплатной техники?

Ну, естественно. Похоронив то, что уже существовало, теперь самое время сделать вид, что у нас это создать уже невозможно. Конечно, гораздо проще, а, главное, наваристее, шастать заграницу и распулять там бабло, не забывая про свой карман, чем восстанавливать здесь, что уже было создано нашими родителями. За это, в конце концов, можно и ответить. А так, если что не так пойдет, можно и на евреев свалить: продали, дескать, козлы, не то.

Уау... Как ловко картишки передергиваются

Значит выбираем славный путь регулярного отваливания бабла, смотрим как нам демонстрируется бурная деятельность, на сроки забиваем и пыхтим от удовольствия...

Конечно наваристее сгонять за границу, закупить опытные образцы, испытать их в своих условиях, пригласить иностранных фирмачей и притащив за шкварник своих ваятелей БЛА усадить их за стол переговоров. После чего подписать контракт о создании СП, покупке оборудования, технологий... и не мешало бы нежно на ушко прошептать своим хениям: "Не научитесь у людей как надо делать и не сделаете, то что нам надо то по статье за изнасилование крупного рогатого скота в извращенной форме поедите в бессрочную командировку на "Белый лебедь" с конфискацией всего имущества всей вашей родни."

А я и не думаю за СССР. Там и так было, кому думать. Чай, не дураки сидели и в МО, и в МОПе, и в МСМе, и в Совмине и т. д. А, что касается "мудохались", то, да, мудохались! Но через 12 лет после Войны запустили спутник, через 16 лет-Гагарина!!! А за 25 лет "перестройки" и прочих "реформ" просрано, по-моему, вообще все. Живем, торгуя, как проститутка, своим телом (т.е., недрами).

А через 46 лет меченый профукал Державу и не оказалось буйных-малых готовых воспротивиться этому. Зато теперь когда отдали долги, отодвинули от кормушки тварей и стали заниматься делом, то начинается вой про "все не так и все не эдак"...
ИМХО Нет конечно идилии, но и нет той безысходности во времена когда у нас была страна миллионеров... на которые нихрена не купишь.
Значит будем "мудохаться" с "Булавой" и доводить ее до ума и главные-генеральные уже имеют пример, что если не справился, не сделал, то освободи креслице со всеми вытекающими...

[Полешук]

Считаете лучше вырывать реплики из разговора и когда речь идет про "круглое", то начать говорить про "квадратное"?


И какое отношение это имеет в Вашему заявлению-вопросу о создании бесплатной техники?


Уау... Как ловко картишки передергиваются

Значит выбираем славный путь регулярного отваливания бабла, смотрим как нам демонстрируется бурная деятельность, на сроки забиваем и пыхтим от удовольствия...

Конечно наваристее сгонять за границу, закупить опытные образцы, испытать их в своих условиях, пригласить иностранных фирмачей и притащив за шкварник своих ваятелей БЛА усадить их за стол переговоров. После чего подписать контракт о создании СП, покупке оборудования, технологий... и не мешало бы нежно на ушко прошептать своим хениям: "Не научитесь у людей как надо делать и не сделаете, то что нам надо то по статье за изнасилование крупного рогатого скота в извращенной форме поедите в бессрочную командировку на "Белый лебедь" с конфискацией всего имущества всей вашей родни."


А через 46 лет меченый профукал Державу и не оказалось буйных-малых готовых воспротивиться этому. Зато теперь когда отдали долги, отодвинули от кормушки тварей и стали заниматься делом, то начинается вой про "все не так и все не эдак"...
ИМХО Нет конечно идилии, но и нет той безысходности во времена когда у нас была страна миллионеров... на которые нихрена не купишь.
Значит будем "мудохаться" с "Булавой" и доводить ее до ума и главные-генеральные уже имеют пример, что если не справился, не сделал, то освободи креслице со всеми вытекающими...

Не могу понять. Это стёб или наивность?

[Redav]

Не могу понять. Это стёб или наивность?

Это рЭализм. Посетите http://www.uvs-tech.ru/index.html там на конференциях таки интересные вещи рассказывают. Две зарубежные фирмы по БЛА на каждой выставке наших ваятелей в дерьмо мордой тыкают. Причем корректно, культурно, не особо напрягаясь. Правда на крайней выставке парочка наших фирм смогла амеров обмакнуть, но к сожалению не по созданию БЛА, а по законодательной базе для их использования. Оказалось во всем мире с применением БЛА в гражданских целях сплошь запреты, а у нас можно... токма законы надо знать.

[Полешук]

Это рЭализм. Посетите http://www.uvs-tech.ru/index.html там на конференциях таки интересные вещи рассказывают. Две зарубежные фирмы по БЛА на каждой выставке наших ваятелей в дерьмо мордой тыкают. Причем корректно, культурно, не особо напрягаясь. Правда на крайней выставке парочка наших фирм смогла амеров обмакнуть, но к сожалению не по созданию БЛА, а по законодательной базе для их использования. Оказалось во всем мире с применением БЛА в гражданских целях сплошь запреты, а у нас можно... токма законы надо знать.

Да ладно зарубежные. Шаман или его замы на каждой конференции их тыкают. одно ясно, что ни Вега, ни ОАК нормальных тактических беспилотников уровней рота-батальон-бригада не сделают. Для этого надо дать дело в руки неболшьших инновационных фирм, как и сделали США. Вот почему нельзя наверху принять такое решение, что бы Вега с ОАК не лезли в это дело со сврими откатными играми? Вот ладно оперативный и оперативно-стратегический уровень - сдесь уже можно допустить и этих бюджето-едов.

Вот просто взять для начала и законодательно запретить этим основным разработчикам, на сегодня, заниматься беспилотниками тактического уровня? Гарантировано, ведь, что у каких "пионеров" они лучше получаться, будут иметь "открытую архитектуру" и свободно включаться в любые контуры управления. И расходу будкт в десятки раз меньше (читал что Шаман какому-то такому "пионеру" и намерен доверить тактический БЛА для ВДВ, по крайней мере).

Ведь в современных реалиях никто никого за Булаву или беспилотники не посадит, не растреляяет и т.д. Чай не Белоруссия или СССР... Может лучше просто запретить определнным конторам заниматься определенными вопросами, прожирая народные деньги.

Ведь я сам был в авиамодельном кружке и не верю что в России не найдется группа людей, способная создать дееспособные беспилотники и систему "онлайн", скажем, распространения информации до потребителей.

[Redav]

Шаман или его замы на каждой конференции их тыкают.

Шаман делает это по отечески, ласково... а те носом в дерьмо суют.

Для этого надо дать дело в руки неболшьших инновационных фирм, как и сделали США.

в данном случае это проще назвать "НИОКР на коленке" между выпиванием водки...

Вот просто взять для начала и законодательно запретить этим основным разработчикам, на сегодня, заниматься беспилотниками тактического уровня?

и кто их делать будет?

Гарантировано, ведь, что у каких "пионеров" они лучше получаться, будут иметь "открытую архитектуру" и свободно включаться в любые контуры управления. И расходу будкт в десятки раз меньше (читал что Шаман какому-то такому "пионеру" и намерен доверить тактический БЛА для ВДВ, по крайней мере).

Готовы дать гарантии по ранее рассматриваемым нами "рацпредложением"? Организовываете, делаете, если что не так то со всей родней в "турпоездку"?

Ведь в современных реалиях никто никого за Булаву или беспилотники не посадит, не растреляяет и т.д.

А вам подавай громкие судебные процессы? та не... сейчас ИМХО это делается тихо-мирно кулюторно... токма дяди воют от этого.

Ведь я сам был в авиамодельном кружке и не верю что в России не найдется группа людей, способная создать дееспособные беспилотники и систему "онлайн", скажем, распространения информации до потребителей.

так порадуйте чаво должен уметь БЛА для нашей армии, чем должен быть оснащен и в чем ныне заморочки? ИМХО создать БЛА ноне это как великолепный самолет сваять.

[Полешук]

1.Шаман делает это по отечески, ласково... а те носом в дерьмо суют.


2. в данном случае это проще назвать "НИОКР на коленке" между выпиванием водки...


3. и кто их делать будет?


4. Готовы дать гарантии по ранее рассматриваемым нами "рацпредложением"? Организовываете, делаете, если что не так то со всей родней в "турпоездку"?


5. А вам подавай громкие судебные процессы? та не... сейчас ИМХО это делается тихо-мирно кулюторно... токма дяди воют от этого.


6. так порадуйте чаво должен уметь БЛА для нашей армии, чем должен быть оснащен и в чем ныне заморочки? ИМХО создать БЛА ноне это как великолепный самолет сваять.

1. Лично не видел, но как пишут в прессе, все как раз наоборот.
2. Все-то вам не так. Но на коленке, по ходу, окажется лучше чем проектным бюро с кучей (может и небольшой, как сейчас) чертежников и инженеров в московском офисе. Единственное преимущество больших фирм в этом деле - лоббирования для получения бюджетных средств.
У нас, в Белоруссии, пошли именно по такому пути - "на коленке" (правда и КБ авиационных нам не досталось).
3. Ответ уже был. Внимательней надо быть.
4. нет квалификации, а так бы взялся.
5. Да ничего не делается, не вводите в заблуждение.
6. Это уже отдельная большая тема. Начните - будет время присоеденюсь.

[FLOGGER]

Считаете лучше вырывать реплики из разговора и когда речь идет про "круглое", то начать говорить про "квадратное"?

Считаю, что у Вас просто недержание и словесный понос. А заодно и неспособность принять или понять иную точку зрения, кроме своей, абсолютно непогрешимой.

[Redav]

Считаю, что у Вас просто недержание и словесный понос. А заодно и неспособность принять или понять иную точку зрения, кроме своей, абсолютно непогрешимой.

С личным в личку /хамы, провокаторы - игнор/ или к администрации форума, она по достоинству оценит ваши "старания"...
Правила
..
6. Категорически запрещены сообщения, содержащие:
...
- обсуждение умственных, образовательных, личных качеств участников форума.
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1366