Как экипаж покидал самолет в случае необходимости? Были ли на последних вариантах кат. кресла?
Спасибо.
Вид для печати
Как экипаж покидал самолет в случае необходимости? Были ли на последних вариантах кат. кресла?
Спасибо.
Да нормально покидал , у всех стояли катапультные кресла, вот только командир и правак катапультировались вверх, а все остальные вниз.
А какие кресла там стояли?
Имел название сам механизм катапульты, а кресло никак не называлось и не обозначалось.
http://www.airforce.ru/aircraft/misc...ejectionseats/Цитата:
Сообщение от Zmey Smirnoff
спасибо!.....
Да действительно, надо было отметить, что кресло называлось КТ-1 , но во всей документации ( методичках, руководствах и так далее) к Ту-16, оно идет просто как катапультное кресло.
Да, действительно, кресла Ту-16 названия не имели, могу отсканить страницы из тех описания Ту-16 по системе катапультирования, если нужно
Катапультные кресла КТ-1 стоят на ТУ-22М
Только в несколько модернизированом виде.:smile:Цитата:
Сообщение от SAVEL
Седушки, ребята, на Ту-16, совершенно не похожи на кресла КТ-1 Ту-22М. Начнём с того, что на 16-м они все разные, во всяком случае отличаются по системе крепления. Весь экипаж, кроме пилотов, выбрасывался вниз. Штурман навигатор, как и радист сидел прямо на аварийном люке, коленки возле подбородка. Оператор перед катапультированием сбрасывал входной люк в переднюю г/кабину, КОУ сбрасывал входной люк в корму. У пилотов сбрасывались люки на фонаре, а седушки отъзжали назад по рельсам - на самолёте не было механизма аварийного отключения и отброса колонки штурвала.Цитата:
Сообщение от Nazar
Катапультирование вниз накладывало ограничения на высоту покидания аварийной машины, не пользовалось популярностью, так как убило не один экипаж. На Ту-22 система покидания куда лучше, и позволяет спастись экипажу прямо на пробеге по ВПП и в полубессознательном состоянии.
На Ту-16 стояло именно кресло КТ-1 , у всех шести членов экипажа кресла были одинаковые , они действительно отличались по системе крепления , наличию бронеспинки , а все остальное что Вы описали , прекрасно известно. Есть масса тех.документации на эту тему , " Памятка экипажу при аварийном покидании самолета " , " Памятка руководителю полетов , по оказании помощи экипажу при аварийном покидании самолета" и так далее .Цитата:
Сообщение от Mazuta
Все же есть еще значительное отличие катапультных установок и кресел установленных на Ту-16 от КТ-1 (которое стояло на Ту-22 и серийных Ту-128) и КТ-1М (которое стояло на Ту-22М). КТ-1 (1М) - кресло для сверхзвуковых самолетов и по конструктивным особенностям исходя из этого достаточно сильно отличается от кресел на Ту-16. И все же на Ту-16 по креслам унификации не было. Кресла КК и ПКК и те были отличны друг от друга (хотя наиболее близки по конструкции). Конечно 100% унификации не было и на Ту-22 и на Ту-128. Но там все же похожие стреляющие механизмы и системы их приведения в действие. Хотя надо признать, что и между креслами в Ту-22 и Ту-128 разница была такая же как между слоном и носорогом.Цитата:
Сообщение от Nazar
С уважением
Короче запутка полная , справился у отца , он говорит , что вообще первый раз слышит что на Ту-16 кресло хоть как-то называлось , механизм катапультирования стоял одинаковый на всех шести креслах , по форме и размерам , кресла отличались . Кресло летчика физически бы не влезло к стрелку-радисту .
Отличия от КТ-1 для Ту-22 , еще и в том что оно давало возможность катапультироваться с нулевой высоты , на Ту-16 пиропатрон выбрасывал кресло ~ на 15 метров .
Так что я сам начал запутываться.:mad:
/////////Nazar;Короче запутка полная , справился у отца , он говорит , что вообще первый раз слышит что на Ту-16 кресло хоть как-то называлось , ///////
То-то и оно, что везде номенклатурный номер только значится для этих кресел. В те времена и не зачем их как-то отдельно называть было. Шасси или кронштейн какой-нибудь в сборе ведь никак не называют, так и тут поступили видимо. Кресло только для этого самолета.
///////механизм катапультирования стоял одинаковый на всех шести креслах , по форме и размерам , кресла отличались . Кресло летчика физически бы не влезло к стрелку-радисту ///////
Вот-вот. Посему степень унификации была на уровне 30-40 процентов. Хотел я статью по САПС Ту-16 Диме послать да все руки не дошли. Может сподобиться все же?...
//////////Отличия от КТ-1 для Ту-22 , еще и в том что оно давало возможность катапультироваться с нулевой высоты , на Ту-16 пиропатрон выбрасывал кресло ~ на 15 метров .///////
Так в этом и есть главное отличие кресла до дозвука и для сверхзвука. На КТ-1 стоял уже комбинированный стреляющий механизм как и на КС-1 и на КМ-1. Т.е. первая ступень пиропатрон (как на всех креслах), а вторая ступень пороховой двигатель. На Ту-16 двойной заряд стоял у летчиков ибо над килем траектория кресел проходить должна. У остальных членов экипажа заряд меньше был. А с Н=0 могло работать КТ-1 на Ту-128 и КТ-1М на 22М. На простом же 22 тоже вниз уходили и соответственно нижние высоты применения исчислялись сотнями метров. Еще одно визуальное конструктивное отличие "дозвуковых" и "сверхзвуковых" кресел - заголовник позволяющий хоть как-то зафиксировать голову относительно плеч. И еще ограничители разброса рук, фиксаторы ног...
И уж это точно, что туполяне с креслами "намутили" очень много.
С уважением
А это не с Ту-16 кресло?
http://www.flankers-site.co.uk/mosco.../day04_049.jpg
(С) Ken Duffey Отсюда:
http://www.flankers-site.co.uk/mos2007_day04.html
bogdan, отправил Вам в личку вопрос по креслам...Цитата:
Сообщение от bogdan
Кстати, кресла пилотов Ту-16 идентичны креслам с Бе-12.
QUOTE]bogdan, отправил Вам в личку вопрос по креслам...[/QUOTE] Во вторник постараюсь отсканировать материал по креслам
Да , батя подтвердил . Вот кстати фото самого кресла ( снято в Бе-12 )Цитата:
Сообщение от vomit airways
to Nazar
Владимир, в личку заглядываешь? Удалось ли деку на храбровский калибровщик сделать?
Так ответили ж Вам: ОтветЦитата:
Сообщение от vomit airways
Так, а как я должен был догадаться, что это имеет какое-то отношение к Назару? Оказывается, он ответил еще в сентябре, но личка, почему-то, сработала не корректно.:wink:Цитата:
Сообщение от Д.Срибный
Вот и пришлось на форуме дублировать.
Извините за офтоп.
Книга же есть,там полное техническое описание ТУ-16:
"Ракетно-бомбовый ударный комплекс Советских ВВС Ту-16.":
http://www.moravia.ru/books/
Если бы все было так просто, и полное техописание умещалось в 56 страниц, указанной книги (полупиратской перепечатки издания "In Action") то и тема эта не создавалась бы.Цитата:
Сообщение от Redan
У меня 2-х томник на планер (правда каталог деталей) - более 1000 стр. формата А-3 и то, как видите, вопросы остаются...
Ясно,хотел,как лучше...У меня батя на ТУ-16 много лет летал после ЧВВАКУШ (1963-1967 гг.-учёбы) вторым штурманом,а потом и первым-штурманом-навигатором,1-го класса,тем,что в носу самолета сидит:на Дальнем Востоке и на Балтике в МА.К сожалению,батя давно помер...Но,по памяти,со-слов бати, точно помню,что в первой половине 80-х гг.,экипажи ("старики"-офицеры,кто уже готовился к отставке и налетал несколько тысяч часов "в небе холодной войны над океанами") на ТУ-16:на катапульты уже особо не расчитывали.В случае какого-нибудь внезапного ЧП в полете-из-за отказа устаревшей уже к тому времени техники,катапульты тогда срабатывали уже не всегда и не у всех,к сожалению.Не удивительно,ведь ТУ-16 выпускались только в 50-60-х гг.,а эксплуатировались-до развала Союза...Кстати,почти все катастрофы,которые произошли на ТУ-16 в небе в 80-х гг:вроде-бы ни одного катапультирования тогда не было...
К сожалению в данном издании , все достаточно сжато , скомкано и частично не соответствует реалиям. У меня по Ту-16 несколько томов тех описания , опять же к сожалению , практически ничего по планеру.Цитата:
Сообщение от Redan
Не рассчитывали не из-за возможностей средств аварийного покидания самолета , а из-за практической невозможности спасения экипажей средствами флота и тому есть подтверждения .Цитата:
экипажи ("старики"-офицеры,кто уже готовился к отставке и налетал несколько тысяч часов "в небе холодной войны над океанами") на ТУ-16:на катапульты уже особо не расчитывали.
Эксплуатировались в частях они до 1994 года , крайний летающий Ту-16 я видел в Североморске в 1998 году , правда это был ЛЛ ,Цитата:
В случае какого-нибудь внезапного ЧП в полете-из-за отказа устаревшей уже к тому времени техники,катапульты тогда срабатывали уже не всегда и не у всех,к сожалению.Не удивительно,ведь ТУ-16 выпускались только в 50-60-х гг.,а эксплуатировались-до развала Союза...Кстати,почти все катастрофы,которые произошли на ТУ-16 в небе в 80-х гг:вроде-бы ни одного катапультирования тогда не было...
в 1990 году в Октяборьском была катастрофа Ту-16 , штурман успел катапультироваться по приказу командира и остался жив , экипаж средствами спасения не воспользовался из-за недостаточной высоты.
Была в 80е еще одна катастрофа Ту-16 ( правда я говорю только о МА) , когда экипаж по "непонятным" причинам не воспользовался средствами покидания самолета , причина заключалась в наборе высоты , ни один командир и правак не покинули-бы самолет , зная что 100% погибнут четыре члена экипажа.
Так что суть я думаю не в технике , а в ситуации , в 90% катастроф ( начиная с 60х ) , экипажи по той или иной причине не пользовались средствами покидания самолета.
Уважаемый,Nazar!Согласен с вами.Все правильно.Умышленно не сказал ранее то,что указали вы потом.Причина?Ложно испугался,что налетит толпа "лжепатриотов" и начнут бить сапогом в пах...Типа того,не люблю шума.)))
Во вторник постараюсь отсканировать материал по креслам[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от bogdan
bogdan, удалось ли, что-нибудь сделать по креслам? Куда-то Вы пропали...:frown:
Вот нашел интересную инфу по-данному вопросу.Она же на этом сайте и размещена уже давно:
http://www.airforce.ru/aircraft/misc...ejectionseats/
что касается ТУ-16,вот оттуда:
"...Технологичность производства, обслуживания и ремонта этих кресел была крайне низкой. Вызывала нарекания и надежность применения этих устройств. Это однако не помешало им состоять на вооружении вместе с Ту-16 до 90-х годов...."
Теперь точно вспомнил,про это мой батя и говорил тоже.Все верно получается:и ссылка и слова моего бати ,и слова уважаемого Nazarа.Здесь ошибки нет.
Приветствую! Извиняюсь дико... не смог выполнить вовремя. выкладываю обещанное, часть информации сканированная, часть - фото с тех. описания. Сорри за качество - книги не в очень хорошем состоянии, все-таки 1956 год издания.