Не мешал .Цитата:
Сообщение от Илья-2
Вид для печати
Не мешал .Цитата:
Сообщение от Илья-2
Простите, Вы настолько лаконичны, что я не совсем понял Вашу мысль.
"Не мешал" - потому что "Дельту-НГ" на МиГ-23 не вешали одновременно с ПТБ? Или подвесной бак просто "не мешал" работе "Дельты" даже когда они были подвешены одновременно?
Пожалуйста, не сочтите за труд пояснить: летали ли МиГи-23 с одновременно подвешенными центральным ПТБ и контейнером "Дельта-НГ"?
///////Илья-2 //////Простите, Вы настолько лаконичны, что я не совсем понял Вашу мысль.//////
Какой вопрос - такой ответ.
/////"Не мешал" - потому что "Дельту-НГ" на МиГ-23 не вешали одновременно с ПТБ? /////
Никогда не видел такого варианта, но он не запрещен и следовательно возможен.
///////Или подвесной бак просто "не мешал" работе "Дельты" даже когда они были подвешены одновременно? /////
И просто не мешал.
/////Пожалуйста, не сочтите за труд пояснить//////
лаконизм не от лени
////: летали ли МиГи-23 с одновременно подвешенными центральным ПТБ и контейнером "Дельта-НГ"/////
Как уже сказал не видел сам.
Большое спасибо!
Расскажите, пожалуйста, сколько ракет Х-23 обычно подвешивали на МиГ-23 для учебных и зачётных пусков: две или одну?
Насколько я знаю из популярной литературы, использование даже одной ракеты Х-23 представляло для лётчиков МиГ-23 непростую задачу. Могли ли лётчики реально применить две ракеты в одном вылете?
Илья-2
///////Расскажите, пожалуйста, сколько ракет Х-23 обычно подвешивали на МиГ-23 для учебных и зачётных пусков: две или одну?///////
На полигон конечно по одной. Все дело в том, что денег на оборону у нас не хватало и не каждый летчик применял Х-23. К тому же у нас каждая аэ на свой вид АСП была предназначена.
/////Насколько я знаю из популярной литературы, использование даже одной ракеты Х-23 представляло для лётчиков МиГ-23 непростую задачу//////
Вы такую популярную литературу не читайте. Летная работа как таковая вообще - не является простой задачей, потому у летчиков и идет год за два выслуга. Любой вид боевого применения является непростой задачей, иначе летчиков-снайперов было бы в полках по 40 человек, а не 5-6.
Вы проведите очень легкий эксперимент. Сядьте на велосипед, возьмите амтомобиль-игрушку с радиоуправлением и попробуйте по асфальтовой дороге двигаться на велике и одновременно вести на радио игрушку впереди себя метрах в 10-15. Вот таким образом попробуйте закатить игрушку в ворота шириной около 30-40 см, находящуюся от начала старта вашего на удалении 100м. А теперь перейдите на дорожку проселочную (без ровного асфальта под вашими колесами) и проделайте тоже самое. В последнем случае ощущения ваши будут приближены на максимально безопасную для Вас величину к ощущениям летчика при применении Х-23.
/////// Могли ли лётчики реально применить две ракеты в одном вылете?////
Если не собьют, то конечно могли. Что в этом такого?!
А несимметричная подвеска (одна ракета сбоку) не сильно усложняла боевое упражнение?Цитата:
Сообщение от U-N-C-L-E-BU
Кстати, а на какую сторону (слева или справа) обычно подвешивали Х-23 для полёта на полигон?
Расскажите, пожалуйста, как обычно распределялись по АСП эскадрильи в полках на МиГ-23: какая эскадрилья - для какого вида АСП?Цитата:
Сообщение от U-N-C-L-E-BU
Да я рад бы, только... Только где взять достойную литературу по МиГ-23? Её, по сути, нет.Цитата:
Сообщение от U-N-C-L-E-BU
Да, Ваше сравнение впечатляет. Но, мне кажется, оно не совсем справедливо. На велосипеде (во всяком случае на моём) нет: САУ-23__, СОУА, "Полёта-1И__" и т.д.Цитата:
Сообщение от U-N-C-L-E-BU
Я, вообще-то, имел в виду использование двух ракет Х-23 в учебных целях. Расскажите, пожалуйста, практиковалось ли боевое упражнение по применению двух ракет Х-23 в одном полёте?Цитата:
Сообщение от U-N-C-L-E-BU
Илья-2
///////А несимметричная подвеска (одна ракета сбоку) не сильно усложняла////
Ну даже на самолетах времен ВОВ были триммеры. На 23 были механизмы триммерного эффекта. Усложняла в части касающейся учета этой особенности.
//// боевое упражнение?//////
В КБП есть упражнения, в том числе и на боевое применение. Но это все мирное время. А во время ведения боевых действий выполняют не только упражнения, но и боевые вылеты. Поэтому в летной книжке два вида записей: Упр или БВ.
//////Кстати, а на какую сторону (слева или справа) обычно подвешивали Х-23 для полёта на полигон?///////
справа.
///////Расскажите, пожалуйста, как обычно распределялись по АСП эскадрильи в полках на МиГ-23: какая эскадрилья - для какого вида АСП?/////
Вы ж сайт тоже читайте, а не только форум и популярную литературу. http://airforce.ru/history/weapon/index.htm
///////Да я рад бы, только... Только где взять достойную литературу по МиГ-23? Её, по сути, нет./////
На нет и суда нет.
///////Да, Ваше сравнение впечатляет. Но, мне кажется, оно не совсем справедливо. На велосипеде (во всяком случае на моём) нет: САУ-23__, СОУА, "Полёта-1И__" и т.д.//////
При БП ракеты Х-23 САУ будет работать максимум в режиме Демпфирования и то... Что касается СОУА ... На тех режимах она в принципе будет "молчать". "Полет" доведет до района цели, но не позволит выполнить боевое применение автоматически и т.д. Так что сравнение с вашим велосипедом уверяю Вас очень близкое. Вы даже не представляете насколько близкое.
/////Я, вообще-то, имел в виду использование двух ракет Х-23 в учебных целях. Расскажите, пожалуйста, практиковалось ли боевое упражнение по применению двух ракет Х-23 в одном полёте?//////
Уже ж ответил в посте выше.
Неужели на МиГ-23 было невозможно применять режим САУ "Стабилизация" при пусках ракет? А почему?Цитата:
Сообщение от U-N-C-L-E-BU
Большое спасибо! Уникальный документ - какие там известные люди отмеченны.Цитата:
Сообщение от Vovacii
Большое спасибо за формуляры!
я как раз недавно перечитывал Орлова "записки летчика-испытателя" а тут еще формуляры оказались, так сказать для полноты ощущений) ))
Владимир, спасибо за формуляры, а известна ли дальнейшая судьба машины № 02-03, куда она ушла из Жуковки - в металлолом?Цитата:
Сообщение от Vovacii
Так эти машины стоят на полигоне Долгое Ледово, к сожалению, скорее всего пойдут на металлолом, один борт мне удалось спасти(стоит памятником в поселке авиаторов), но это крайне затратная процедура, как самолет он не годен никуда, кабины пустые, оборудования нет, только как памятник... время покажет, может еще и поборемся за эти машины. У меня есть "безумная" идея, найти 23й(у меня стояла в Ставрополе, но там другая печальная история...) и 21й спарку и восстановить до летного, 21мт восстановлю, но сам на нем летать не буду, ибо страшно))
Володя, а что с теми бортами в Ставрополе случилось?Цитата:
Сообщение от Vovacii
Владимир, а 02-03, случайно, не борт 239? Фото машины не могли бы показать?Цитата:
Сообщение от Vovacii
у меня есть предположение. что их продал один деятель, не смотря на то, что они выкуплены мною, но пока сам не слетаю туда. сказать не могуЦитата:
Сообщение от RA3DCS
там остались стоять самолеты с номерами 03903173079(261) и 0390312570(420) а увез я 0390206596(01) значит 0203 там нет(((Цитата:
Сообщение от PPV
Сегодня напоролся на старую ветку на форумавиа
http://www.forumavia.ru/forum/7/4/52...168774_1.shtml
Я всегда считал,что на МЛД в принципе не было нашлемки,но Михаил Мордерер пишет,что есть,пусть даже практически не применялась.
Полк до 83 года входил в состав ВВС отсюда и МЛ а затем МЛД были на вооружении. Отличие от ВВС-го МЛД только в том , что по земле работали только из ГШ-23, НАР и Бомб не бросали, хотя цепи на бортах были сохранены. отличались только щитки управления СУВ. Абсолютно согласен с Floggerom, Советский КБП ИА ПВО (если не ошибусь 86 года) практически не отличался по задачам от КБП ИА. Были и БМВБ, и ПВМ, и ГТН, и звеньями на всех высотах работали, золотое было время. Прахом пошло после переучивания на 27. А отличие МЛД от П не значительные: Брлс Сапфир 23МЛА -2, АСП -17 МЛ,СОС вместо СОАу, на Пешке была с-ма наведения 5У15К (улучшенная лазурь) и запсук был электрический, а не электромеханический. Движки теже, Gт аналогичное. \+ МЛД мог брать 2 х Р-73 и было НЦУ Щель -3ум (но ей не ползовались), \+ усовершенствованный авомат постановки помех. В целом же в пилотировании практически не отличался
Что такое Gт я тоже не понял
По-моему, Gт означало силу тяги.
muk-33
Может быть,Вы в курсе,было такое?
http://www.sgvavia.ru/forum/105-467-2
В польской монографии "МиГ-23. Истребительные варианты" из серии Библиотека журнала "Военная авиация" № 1, Е. Грущинский, Э.Ф. Рыбак. Перевожу:
"(...) Только в 1983-1984 гг. удалось создать доработанный вариант МиГ-23УБ, в максимальной степени унифицированный по оборудованию и системам (САУ) с МиГ-23МЛ и его дальнейшими модификациями. Дополнительно самолёт получил новую систему госопознавания "Пароль". Также разрешалась его эксплуатация при максимальной взлётной массе увеличенной до 19 000 кг. Новая модификация получила обозначение МиГ-23УМ (применено второй раз), но в строевых частях называли его по-прежнему.
По образцу МиГ-23УМ самолёты не выпускались. В 1984-1985 гг. всего на Иркутском заводе был доработан 251 самолёт МиГ-23УБ (...)".
Фантазии все это. Под "Пароль" - да, все дорабатывались. САУ не дорабатывалось, просто спарки без "Демпфера" (ранние) тихо сошли на нет по выработке ресурса. В ремонт мы (дальневосточники) их гоняли в Воздвиженку, сибирские шли в Нижний Тагил, а европейские в Чугуев. Но ни о какой "унификации" с МЛ и далее речи не шло. А в чем, собственно может быть "унификация спарки с боевым? Локатора в ней нет, 4 бак не вырежешь, Р-35 не поставишь....Самолеты назывались МиГ-23УБ, где-то с конца 80-х, после "демилитаризации" - МИГ-23У (мы даже в Инструкции летчику шариковыми ручками замалевывали букву "Б" и перечеркивали раздел боевого применения. Я летал на МиГ-23У наверное одним из крайних в стране (в 2005 году), на боевом (23-22) в 2006-м. И ни о каких таких доработках не слышал.
Есть интересный вопрос, вот снимок авиапамятника в Чуй-Токмок, Киргизия. На фото явно МиГ-23МС, известна ли история этого самолета? Сколько всего МиГ-23МС было в Киргизии?
Любопытный экземпляр УБ: крыло первой редакции необычный радарный конус, под крылом "дельта", носовые фары как у МиГ-23С
ИМХО это одна из первых серийных "спарок", которые создавались на базе МиГ-23С со всеми вытекающими последствиями (крыло 1-й редакции с "Дельтой" и т.д.). Радарный конус - это фактически "колхозный" (временный) вариант, т.к. на МиГ-23УБ ваще РЛС не было, а вместо нее размещали весовой компенсатор (чугунная болванка)...Цитата:
Сообщение от lindr
Действительно, аппарат довольно любопытный. Спасибо за снимки. Больше нет? А где стоит? Он в довольно приличном состоянии.Цитата:
Сообщение от lindr
http://92.60.132.84/~apacz/smf/index...c,9711.60.html
автор написал
Na pocieszenie inny UB i to wyglądający na jeden z prototypów, niestety nie pamiętam żródła zdjęć.
В качестве утешения, другой УБ, похоже один из прототипов, но к сожалению не помню источник изображения.
PS На счет МиГ-23Б бн31 зав.н 2516 cможете помочь?
написал тут http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=3226&page=15
полный 242002516Цитата:
Сообщение от lindr
то есть внутри 25-й серии была разбивка:
01-10 - М -> 022002503
11-20 - Б -> 242002516
внутри 42-й серии 1974
01-10 - М -> 024004201
11-20 - МС -> 024004215 Египет 9501
внутри 44-й серии 1974
01-10 - М -> 024004401
21-30?- БН -> {32}4004421 Египет бортовой утерян скорее всего 2ХХХ, известен 2017
Я правильно понял концепцию? Если нет- исправте.
Прошу прощения, но в одном из номеров "Крыльев Родины" 1990-х годов я собственными глазами видел фотографию МиГ-23УМ. Внешне от МиГ-23УБ самолёт отличался отсутствием форкиля (по образцу МиГ-23МЛ).Цитата:
Сообщение от Igor_k
Статья, в которой размещалась указанная фотография, рассказывала об истории эксплуатации МиГ-23 в ВВС ГДР. По приведённой в этой статье информации МиГ-23УМ именно производился, а не дорабатывался из МиГ-23УБ. Правда, построили МиГ-23УМ совсем немного - видимо, уже МиГ-29 "поджимал". В ВВС ГДР МиГ-23УМ всё-таки попали: МиГ-23УМ, фотография которого приводилась в статье, имел опознавательные знаки ВВС ГДР.
К сожалению, ни статьи, ни фотографии у меня не сохранилось. Так что доказать что-либо я, увы, не могу... Но, с другой стороны, не приснились же мне эти статья и фотография...
А почему Р-35 нельзя было поставить?Цитата:
Сообщение от muk33
В саваслейском музее тоже был "забавный" экземпляр спарки с радиовысотомером как у П,МЛ, МЛД.
Андрей может у тебя "ближе" в электронном виде кусок хвоста и ФК двигателя этого лайнера есть, а то мне надо еще найти и отсканить чтобы выложить?!