Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 148

Тема: Итоги войны во Вьетнаме

  1. #81

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    Вообще оценивать войны с позиции идей Дуэ - это пиндосовский стратегический маразм и большая американская мечта - вести и побеждать дистанционно
    Вы не правы.
    Война в Югославии доказала, что достичь своих целей и одержать политическую победу можно одной только авиацией, дистанционно.
    ЧИЖ

  2. #82

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Партизанское движение невозможно без поддержки местного населения. Народ ЮВ сам выбрал с кем ему быть.
    Основная часть народа Южного Вьетнама хотела одного: чтобы его оставили в покое. А выбор... Какой выбор? Кто и что выбирал в 1975 году?

  3. #83

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Вы не правы.
    Война в Югославии доказала, что достичь своих целей и одержать политическую победу можно одной только авиацией, дистанционно.
    Chizh
    Глупости говорите в реальном масштабе времени.
    "дистанционно одержанная полит. победа" состоялась на осколках некогда единого государства.Если-бы Югославия оставалась целой
    страной,а правительство РФ в лице ЕБН не занимало-бы "политику
    страуса-жопой вверх"- смею Вас заверить все было-бы по другому...

  4. #84

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Chizh
    Глупости говорите в реальном масштабе времени.
    "дистанционно одержанная полит. победа" состоялась на осколках некогда единого государства.Если-бы Югославия оставалась целой
    страной,а правительство РФ в лице ЕБН не занимало-бы "политику
    страуса-жопой вверх"- смею Вас заверить все было-бы по другому...
    Знаете про "если бы, да кабы"?
    Мне это напоминает крики на одном патриотическом форуме на счет Ирака, когда сначала народ смаковал в какую "кровавую баню" попадут "пиндосы", а потом стуча себя пяткой в грудь и обличая предателей кричали "Да если бы нам дали, мы бы Штатам так наваляли!"

    По факту имеем то что имеем. То есть доктрину Дуэ в действии.
    Последний раз редактировалось Chizh; 14.10.2011 в 02:30.
    ЧИЖ

  5. #85

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    По факту имеем то что имеем. То есть доктрину Дуэ в действии.
    А что Вы подразумеваете под "доктриной Дуэ" ?
    Токио 1945год...или Белград?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Firebombing_of_Tokyo.jpg 
Просмотров:	266 
Размер:	80.3 Кб 
ID:	33899  

  6. #86

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    А что Вы подразумеваете под "доктриной Дуэ" ?
    Токио 1945год...или Белград?
    Я про его постулат, что войну выигрывает авиация. И про Белград, как пример.
    ЧИЖ

  7. #87

    По умолчанию

    Складывается ощущение, что многие просто не читали труд Д Дуэ.
    Кстати написан он был в 1921 году и дополнялся в 1925 году.
    Назывался он: ГОСПОДСТВО В ВОЗДУХЕ.
    Дуэ разработал концепцию воздушной войны.
    основные положения:
    С появлением и развитием авиации традиционное понятие тыла исчезает.
    С появлением и развитием авиации наступательные возможности стали превосходить оборонительные
    Для защиты от воздушного нападения требуется больше сил, чем для самого нападения.
    ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОМЕШАТЬ НЕПРИЯТЕЛЮ ПРОЕЗВЕСТИ НА НАС НАПАДЕНИЕ С ПОМОЩЬЮ СВОИХ ВОЗДУШНЫХ СИЛ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ИНОГО ПРАКТИЧЕСКОГО СРЕДСТВА, КАК ТОЛЬКО УНИЧТОЖИТЬ ЕГО ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ.-ГОСПОДСТВО В ВОЗДУХЕ-ВОТ СРЕДСТВО ОТ ВОЗДУШНОГО НАПАДЕНИЯ.
    Эффективность воздушных бомбардировок существенно выше в сравнении с артиллерией.
    Завоевать господство в воздухе значит победить.
    вОЗДУШНУЮ ВОЙНУ СЛЕДУЕТ РАЗВИВАТЬ С МАКСИМАЛЬНОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ, НАЧИНАЯ ЕЕ НЕМЕДЛЕННО ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ О НАЧАЛЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

    Именно Дуэ первым сформировал понятие ВОЗДУШНОЙ АРМИИ и принципы ее применения.
    Он же на качественном уровне сформировал требования к самолетам различного назначения.
    Последний раз редактировалось Вован22; 14.10.2011 в 09:26.

  8. #88

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    А что Вы подразумеваете под "доктриной Дуэ" ?
    Токио 1945год...или Белград?
    И Дрезден в том числе.
    Меня больше всего забавляет то, что некоторые наши в основном, деятели от истории, называют доктрину террористической и этим объясняют отказ СССР во второй войне от ее использования, забывая о том, что фактически не было у нас возможности ее применения.
    Я понимаю что проще пару армий к Берлину подогнать, да соревнование по его захвату устроить, потерять за несколько дней почти 100 тысяч одними убитыми ( как Жуков говорил про то, что бабы еще нарожают? ), вместо того, что-бы планомерно бомбить город, тем самым принуждая его к капитуляции.
    Мне как-то свои потери были-бы дороже всего населения Берлина и Германии в целом.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  9. #89

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    Складывается ощущение, что многие просто не читали труд Д Дуэ.
    Кстати написан он был в 1921 году и дополнялся в 1925 году.
    Назывался он: ГОСПОДСТВО В ВОЗДУХЕ.
    Дуэ разработал концепцию воздушной войны.
    основные положения:
    С появлением и развитием авиации традиционное понятие тыла исчезает.
    С появлением и развитием авиации наступательные возможности стали превосходить оборонительные
    Для защиты от воздушного нападения требуется больше сил, чем для самого нападения.
    ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОМЕШАТЬ НЕПРИЯТЕЛЮ ПРОЕЗВЕСТИ НА НАС НАПАДЕНИЕ С ПОМОЩЬЮ СВОИХ ВОЗДУШНЫХ СИЛ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ИНОГО ПРАКТИЧЕСКОГО СРЕДСТВА, КАК ТОЛЬКО УНИЧТОЖИТЬ ЕГО ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ.-ГОСПОДСТВО В ВОЗДУХЕ-ВОТ СРЕДСТВО ОТ ВОЗДУШНОГО НАПАДЕНИЯ.
    Эффективность воздушных бомбардировок существенно выше в сравнении с артиллерией.
    Завоевать господство в воздухе значит победить.
    вОЗДУШНУЮ ВОЙНУ СЛЕДУЕТ РАЗВИВАТЬ С МАКСИМАЛЬНОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ, НАЧИНАЯ ЕЕ НЕМЕДЛЕННО ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ О НАЧАЛЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

    Именно Дуэ первым сформировал понятие ВОЗДУШНОЙ АРМИИ и принципы ее применения.
    Он же на качественном уровне сформировал требования к самолетам различного назначения.
    Справедливости ради у него были и ошибочные посылы. Например отказ от ПВО по причине невозможности воспрепятстовать бомбардировкам.
    Последний раз редактировалось Chizh; 14.10.2011 в 18:53.
    ЧИЖ

  10. #90

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 13th Посмотреть сообщение
    Основная часть народа Южного Вьетнама хотела одного: чтобы его оставили в покое. А выбор... Какой выбор? Кто и что выбирал в 1975 году?
    Бездействие это форма выбора. Страна просто не поднялась на защиту своего режима.

  11. #91

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Бездействие это форма выбора. Страна просто не поднялась на защиту своего режима.
    Ну я бы так не сказал, юги партизанили будь-те нате., особенно когда война перекинулась непосредственно на их территорию.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  12. #92

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Бездействие это форма выбора. Страна просто не поднялась на защиту своего режима.
    Как не поднялась и на его свержение. Ни в 68-м, ни в 75-м.

  13. #93

    По умолчанию

    Свержение режима, защита режима...какого режима? Сколько в ЮВ тогда городов было, сколько процентов населения жило в них, насколько была развита транспортная сеть между городами? Американцы начинали чуть ли не с того, что вооружали и обучали отдельные деревни/племена, а вы говорите как будто там Отечественная война была...
    Последний раз редактировалось kfmut; 15.10.2011 в 01:17.
    Хочу опять быть моделистом!
    А вообще, моделист, это кто? by Mr_Stomach aka Motorhead
    Афтемаркет - ЗЛО by Mr_Stomach aka Motorhead
    ЖЖ

  14. #94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Я понимаю что проще пару армий к Берлину подогнать, да соревнование по его захвату устроить, потерять за несколько дней почти 100 тысяч одними убитыми ( как Жуков говорил про то, что бабы еще нарожают? ), вместо того, что-бы планомерно бомбить город, тем самым принуждая его к капитуляции.
    Вов, ну ты-то хоть либерастическую чушь про кровавого Жукова и гонку армий к Берлину не повторяй Исаева почитай, что ли...
    Кстати, про "бабы еще нарожают" говорил князь Меньшиков Петру задолго до Жукова.
    Последний раз редактировалось Юрий Тепсуркаев; 16.10.2011 в 23:52.
    Ничто так не портит удовольствие от общения на форумах, как знание правил русского языка.

  15. #95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрий Тепсуркаев Посмотреть сообщение
    Вов, ну ты-то хоть либерастическую чушь про кровавого Жукова и гонку армий к Берлину не повторяй Исаева почитай, что ли...
    Кстати, про "бабы еще нарожают" говорил князь Меньшиков Петру задолго до Жукова.
    Насколько помню -Шереметьев,а не Меньшиков.А вообще-то,ту же мысль,только с французским изяществом выразил принц Конде.Когда ему намекнули,что его победы приводят к слишком большим потерям,он ответил,что за одну ночь в Париже рождается больше людей,чем погибло при Рокруа

  16. #96

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Насколько помню -Шереметьев,а не Меньшиков.
    Возможно и так. Вот, кстати, хозяйке на заметку.
    Ничто так не портит удовольствие от общения на форумах, как знание правил русского языка.

  17. #97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрий Тепсуркаев Посмотреть сообщение
    Вов, ну ты-то хоть либерастическую чушь про кровавого Жукова и гонку армий к Берлину не повторяй Исаева почитай, что ли...
    Кстати, про "бабы еще нарожают" говорил князь Меньшиков Петру задолго до Жукова.
    Какая разница кто первый эту фразу употребил, я тебе говорю о том, что те-же США, за пол года боев в Европе, потеряли л/с не многим больше чем мы под Берлином и к либерастической чуши это никакого отношения не имеет.
    Про кровавого Жукова я нигде не говорил, да и Исаев это не больше чем историк, вернее один из историков, возомнивший, ( или возомнимый многими ) себя истинной в первой инстанции. ( хотя его выступление в споре со Сванидзе мне понравилось )
    Я вряд-ли соглашусь с тем, что на завершающем этапе войны, при несколько ином подходе к ведению б/д и более грамотном руководстве, невозможно было значительно сократить потери.
    Так что никакой "либерастии" здесь нет, да и ветка в принципе не о том.
    Последний раз редактировалось Nazar; 17.10.2011 в 11:22.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  18. #98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Я вряд-ли соглашусь с тем, что на завершающем этапе войны, при несколько ином подходе к ведению б/д и более грамотном руководстве, невозможно было значительно сократить потери.
    Конечно, ты ведь стратег, тактик и оперативный искусник. Всякие неграмотные жуковы тебе на один зубок.

    Так что никакой "либерастии" здесь нет, да и ветка в принципе не о том.
    Ну да, сразу ветка не о том... Она, кстати, и начиналась не про доктрину Дуэ. Чего сразу не пресёк?
    Ничто так не портит удовольствие от общения на форумах, как знание правил русского языка.

  19. #99

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрий Тепсуркаев Посмотреть сообщение
    Конечно, ты ведь стратег, тактик и оперативный искусник. Всякие неграмотные жуковы тебе на один зубок.

    Да нет Юра, не стратег и не тактик и являюсь им не более чем ты, Исаев, Сванидзе, Млечин и пр.
    Мне просто нравятся люди, у которых все однозначно, либо черное, либо белое.
    И эта ветка тому подтверждение.

    Про доктрину Дуэ, а зачем это было прерывать, американцы во вьетнамской войне ее придерживались, что-же о ней не поговорить.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  20. #100

    По умолчанию

    Как известно ВМВ закончилась подписанием актов о капитуляции германской,а затем японской армии...
    Чем закончилась война во Вьетнаме,Афгане нам также хорошо известно...
    Итог? И там и там была проявлен яркий пример полит.авантюры.Аналогия сегодняшнего дня-Ливия которую крошат с тем же успехом (по доктрине Дуэ)как когда-то крошили Вьетнам. Итог? % гибели мирного населения кто-то считает?
    Мир превращен политиками в клоаку...Сидят в Гааге или в Страсбурге и пиз... о правах ЧЕЛОВЕКА в тайне надеясь получить большие диведенты -"цель оправдывает все средства".Думается так,что в ближайшем будущем -доктрина Дуэ перейдет в новую стадию.Нахрена тратить керосин- достаточно одного БЛПА с небольшой
    термоядерной бомбой -раз и нет очередного каддафи... Так как подвести итог?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •