Страница 14 из 16 ПерваяПервая ... 410111213141516 ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 280 из 319
Like Tree124Likes

Тема: Об истинных причинах начала Второй мировой

  1. #261
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    СВР раскрыла документы о планах Муссолини получить часть СССР после войны

    Советская разведка в 1941 году получила информацию, что Муссолини намерен сделать юго-запад СССР протекторатом Италии после войны. Гитлер согласился обсуждать это, только если Рим отправит больше солдат на Восточный фронт.

    Служба внешней разведки России (СВР) опубликовала документы, согласно которым, источники за рубежом сообщали в 1941 году о планах итальянского диктатора Бенито Муссолини получить под контроль Италии часть территории СССР после войны. Об этом сообщает сборник «Служба внешней разведки Российской Федерации. 100 лет. Документы и свидетельства».

    Эти данные советская разведка получила от резидента в Великобритании Анатолия Горского, работавшего под оперативным псевдонимом Вадим. Шифротелеграмму в Москву он отправил из Лондона 3 декабря. «Косвенным путем получено подтверждение от крупного итальянского чиновника, что Муссолини имеет в виду после уничтожения России получить специальные права на установление итальянского протектората на юго-западе России», — сообщил он.

    Как выяснил Горский, Муссолини пытался добиться согласия на такой раздел территории СССР у Адольфа Гитлера, однако тот не стал поддерживать притязания Рима. «Муссолини поднял этот вопрос перед Гитлером на последних встречах, но Гитлер уклонялся от прямого ответа. Гитлер ответил, что ничего не может быть решено до завершения кампании», — передавал Горский. Гитлер фактически поставил перед Муссолини условие, необходимое для рассмотрения таких требований, — это большее участие в кампании против СССР. «Первейшей необходимостью для Италии сейчас должно быть усиление итальянской армии на Восточном фронте. Муссолини неохотно обещал послать больше войск на Восточный фронт для того, чтобы во всяком случае иметь определенные притязания на территории», — говорилось в полученной разведчиком информации.

    Первые итальянские военные на советском фронте появились в июле 1941 года. Это был Экспедиционный итальянский корпус в России. Он состоял из трех дивизий, в него входили более 60 тыс. солдат и офицеров. В 1942 году в СССР были переброшены еще семь итальянских дивизий. С учетом хорватских добровольцев и включенных в состав итальянского соединения двух немецких дивизий его численность превысила 230 тыс. человек к ноябрю 1942 года.

    Итальянские войска понесли большие потери во время военной кампании, связанной с боями за Сталинград. Во время операции «Малый Сатурн», которая была частью контрнаступления советских войск под Сталинградом, итальянская армия была фактически разгромлена. Погибли свыше 20 тыс. солдат, порядка 64 тыс. попали в плен, остальные потеряли боеспособность.

    В начале декабря директор Службы внешней разведки Сергей Нарышкин рассказал детали работы разведчика-нелегала Рудольфа Абеля (настоящее имя Вильям Фишер) на территории США с конца 1940-х годов. Он сообщил, что задачей разведчика было получение информации о планах американцев по ядерной бомбардировке советских городов

    Последний раз редактировалось Let_nab; 27.12.2020 в 19:31.
    Fencer likes this.

  2. #262
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    СВР опубликовала шифровку о контактах Запада с нацистами в 1945 году

    Служба внешней разведки России в преддверии своего векового юбилея опубликовала фотокопию рассекреченной телеграммы, содержание которой касается закулисных контактов Запада с нацистами в 1945 году, в том числе договоренности о том, что гитлеровцы откроют фронт перед англо-американскими войсками, но продолжат сопротивление Красной Армии. Эту шифровку резидентура советской внешней разведки в Британии передала из Лондона в Москву в апреле 1945 года.

    Материал опубликован в новом сборнике "Служба внешней разведки Российской Федерации. 100 лет. Документы и свидетельства". Шифртелеграмма была отправлена 12 апреля 1945 года под оперативным псевдонимом "Боб".

    "Захваченное американцами немецкое золото в Брюсселе доставлено в соляную шахту за 36 часов до прибытия туда американских войск. Шахта охранялась специальной немецкой охраной, от которой американцы получили сообщение о местонахождении золота. Золото было передано американцам вице-директором рейхсбанка, якобы специально командированным для этой цели из Берлина", - указывалось в шифровке.

    На бланке шифртелеграммы есть резолюции, сделанные несколькими людьми, прежде всего легендарным начальником советской внешней разведки времен Великой Отечественной войны комиссаром государственной безопасности 3-го ранга Павлом Фитиным. 13 апреля он перенаправил поступившее сообщение из Лондона начальнику информационного отдела разведки Михаилу Аллахвердову. Еще одна пометка, сделанная другим человеком, гласила: "По-моему, стоит сообщить в НКИД (Народный комиссариат иностранных дел – ред.) вместе с другими данными".

    "Кроссворд" для Штирлица
    Работа советской внешней разведки по выявлению и срыву сепаратных переговоров представителей Запада с нацистами в свое время легла в основу книги Юлиана Семенова и сценария, возможно, самого популярного отечественного фильма о разведке "Семнадцать мгновений весны".

    Главного героя "Семнадцати мгновений…" Штирлица, он же полковник Исаев, на самом деле не существовало, но в реальности были резидентуры советской внешней разведки в разных странах, добывавшие с помощью своих агентов данные о попытке гитлеровских бонз договориться с англо-американцами и тем самым внести раскол в отношения между союзными державами. А вот у руководителя внешней разведки, в фильме имевшего псевдоним "Алекс", был конкретный прототип – Павел Фитин.
    Попытки установить неофициальные контакты нацистов с представителями США и Англии предпринимались задолго до весны 1945 года, и советская разведка отслеживала их. Известно о нескольких попытках подходов: сначала с немецкой стороны к представителям Запада, а потом и о немалом интересе союзных стран к установлению контактов с гитлеровцами.

    Очередной раунд таких попыток имел место весной 1945 года. Шестого марта 1945 года в швейцарском Цюрихе руководитель резидентуры американского Управления стратегических служб (УСС, предтечи ЦРУ) Аллен Даллес встретился с уполномоченным СС при группе армий "С" в Италии немецким генералом Карлом Вольфом. Речь шла о возможности капитуляции германских войск в Северной Италии. По итогам встречи Даллес направил в Вашингтон телеграмму, в которой описывал возможные перспективы перемирия. А шеф УСС Уильям Донован доложил содержание этого письма госсекретарю США и президенту, но при этом преувеличил готовность командования войск вермахта в Италии к безоговорочной капитуляции.

    Командующий союзными войсками в Северной Италии британский фельдмаршал Гарольд Александер в свою очередь поддержал план Даллеса-Вольфа, в целях секретности получивший название "Операция "Кроссворд". Но, понимая, что о происходящем в Швейцарии руководству СССР станет известно из донесений разведки, Александер через английского посла в советской столице информировал Москву о прибытии германских представителей для обсуждения условий капитуляции. Нарком иностранных дел СССР Вячеслав Молотов выступил за участие советской стороны в переговорах, но госдепартамент США и британский МИД это предложение отклонили.

    После этого в течение нескольких дней в конце марта - начале апреля 1945 года состоялся обмен письмами между лидерами СССР и США Иосифом Сталиным и Франклином Рузвельтом, вошедшими в историю мировой дипломатии. Поначалу президент США пытался объяснить происходящее недоразумением и вообще отрицал факт сепаратных переговоров в Швейцарии, уверяя Сталина, что участие СССР в таких встречах приветствовалось бы. В ходе переписки Сталин, опираясь на данные советской разведки, дал понять Рузвельту, что у советского руководства есть доказательства закулисных игр Запада с нацистами. В конце концов, сепаратные переговоры были прекращены.

    "Что касается моих информаторов, то, уверяю вас, это очень честные и скромные люди, которые выполняют свои обязанности аккуратно и не имеют намерения оскорбить кого-либо. Эти люди многократно проверены нами на деле", - так писал Сталин Рузвельту о работе советских разведчиков. По мнению историков, эти слова были знаком высокого признания работы разведки со стороны руководства СССР.



    Последний раз редактировалось Let_nab; 27.12.2020 в 19:31.
    Fencer likes this.

  3. #263
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    «Офицеры вермахта боятся войны»: СВР рассекретила шифровки Второй мировой

    Служба внешней разведки РФ рассекретила архивные документы времен Второй мировой войны, в том числе шифрограммы, переданные советскими разведчиками. Согласно сообщениям, немцев пугала перспектива войны с СССР, а в 1945 году германские войска согласились открыть фронт перед англо-американскими армиями, но продолжали сопротивление на восточном фронте, чтобы Красная Армия не проникла в Берлин.

    Большинство офицеров в Германии весной 1941 года боялись войны с СССР, предрекая Третьему рейху крах наподобие поражения наполеоновской армии. Об этом говорится в новых рассекреченных архивных документах СВР, кратко об их содержании сообщает РИА «Новости».


    Материалы были опубликованы в новом сборнике «Служба внешней разведки Российской Федерации. 100 лет. Документы и свидетельства». В сборнике впервые с использованием архивных материалов рассказывается об основных вехах истории отечественной внешней разведки с момента ее создания 20 декабря 1920 года и до сегодняшних дней. В книге использованы документы из архива СВР, Центрального архива ФСБ, Архива президента Российской Федерации, Российского государственного архива социально-политической истории и других.

    В частности, авторы сборника обнародовали шифрограмму, которую 9 мая 1941 года из Берлина в Москву отправил резидент советской внешней разведки в Германии Амаяк Кобулов под оперативным псевдонимом «Захар».

    В сообщении Кобулов передает сведения, полученные от легендарного немецкого агента советской разведки, антифашиста, обер-лейтенанта Харро Шульце-Бойзена (оперативный псевдоним «Старшина»), из министерства авиации Германии.

    «Старшина» указывает, что среди большинства офицеров, а также более или менее благоразумных нацистов ярко выражена боязнь войны с СССР и отсутствие настроя на конфликт с Советским Союзом в принципе.

    «Войну против СССР считают безумным предприятием, что это подобно краху Наполеона в России, сравнивают политику Гитлера с болезнью «амок», — писал Кобулов.

    По его словам, «Старшина» также сообщал про «подавленность настроения в кругах немецкой буржуазии».

    «Удручающее впечатление на эти круги произвела речь Гитлера в Рейхстаге, провозглашающая продолжение войны в 1942 году. В этих кругах высказывают тревогу по поводу возможностей немецкой промышленности выдержать так долго напряжение. Оборудование изнашивается, продолжение войны не дает возможности его обновить. В основном покорно воспринятое отчисление прибылей в пользу государства (в надежде на прекращение войны в 1941 году) в случае продолжения этого и в 1942 году вызовет сильное недовольство», — сообщал разведчик.

    Также СВР рассекретила телеграмму, содержание которой касается закулисных контактов Запада с нацистами в 1945 году, в том числе договоренности о том, что гитлеровцы откроют фронт перед англо-американскими войсками, но продолжат сопротивление Красной Армии. Эту шифровку резидентура советской внешней разведки в Британии передала из Лондона в Москву в апреле 1945 года.

    Телеграмма была отправлена 12 апреля 1945 года под оперативным псевдонимом «Боб».

    «Немецкие армии на западном фронте отступают по договоренности с союзниками, состоявшейся в Швейцарии, куда недавно приезжали немецкие генералы для переговоров с англо-американцами.

    По этой договоренности немцы открыли фронт союзникам, но будут продолжать сопротивление на востоке, чтобы не допустить в Берлин Красную Армию»,

    — говорилось в сообщении.

    Согласно шифровке, захваченное американцами немецкое золото в Брюсселе было доставлено в соляную шахту за 36 часов до прибытия туда американских войск. Шахта охранялась немцами, от которых американцы узнали о местонахождении золота. Золото американцы получили от вице-директора рейхсбанка, якобы специально командированного для этой цели из Берлина.

    «Пройдет время, кто-либо — я или кто-то другой — расскажет и о других операциях отечественной внешней разведки. Но сделано это будет только тогда, когда Служба сочтет возможным, проведя соответствующий анализ»,

    — сообщил ранее «КП» глава СВР Сергей Нарышкин.

    Также он отметил, что исторические достижения следует помнить. Сейчас для этого, например, идет присвоение имен разведчиков ранее безымянным вершинам Кавказского хребта.

    Fencer likes this.

  4. #264
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию



    Коко Шанель на службе Рейха. Как французская легенда работала на нацистов

    В современной Европе модно рассуждать о нацистской Германии и Советском Союзом, который, по версии западных историков, несет равную ответственность с Гитлером за развязывание Второй Мировой войны. При этом они выставляют свою Европу как будто она ничего не решала, была ни при чём и даже оказалась между «двух огней». Однако это не так. Старый свет тогда сделал свой выбор и стал на сторону Гитлера против СССР.

    Карьера содержанки

    Европейцы, обвиняя СССР, пытаются, тем самым, спрятать своих грехи. Ведь в большинстве оккупированных стран Центральной и Западной Европы сотрудничество с нацистами носило массовый характер. Касалось это как рядовых обывателей, так и элиты.

    Когда сегодня заходит речь о Коко Шанель, то в первую очередь вспоминают про «маленькое черное платье» и духи «Chanel No. 5». А вот о том, что почти десять лет знаменитая модель не могла появиться на Родине, ибо у многих чесались руки поставить ее к стенке, предпочитают не упоминать.

    Запустить свой бизнес певичке из кабаре Габриэль Бонёр Шанель помогли многочисленные любовники, среди которых особенно выделялся Хью Ричард Артур Гросвенор, 2-й герцог Вестминстерский. Ее знаменитое прозвище Коко появилось от песенок «Ko Ko Ri Ko» и «Qui qu’a vu Coco», с которыми она блистала на сцене кабаре. Вот любовники на фото:



    Коко рано усвоила правило, что продается и покупается все, и разница лишь в цене. К началу Второй Мировой войны она владела модным домом, магазинами и швейными мастерскими. Ее реакцией на новые условия стало увольнение 4000 человек, оставленных без средств к существованию в военный период. Шанель спокойно заявила, что собирается сосредоточиться только на производстве духов, и огромный штат сотрудников ей больше не нужен.

    Любовница и агент

    В июне 1940 года Коко постигла личная беда — в плену у нацистов оказался ее племянник Андре Палас. Шанель поступила привычным для себя способом: обратилась к атташе немецкого посольства барону Гансу Гюнтеру фон Динклаге, предложив ему в качестве платы за освобождения родственника себя. Барону фон Динклаге было 43 года, а Коко 56 лет, но немец не смог устоять перед француженкой.

    Проживали любовники в роскошном парижском отеле «Ритц», даже не думая скрывать от окружающих свою связь.

    Сожительство с высокопоставленным немцем в глазах патриотично настроенных французов было грехом, но, с учетом прежней репутации Шанель, далеко не самым тяжелым. Но соотечественники подозревали, что Коко продала гитлеровцам еще и душу.

    В 2016 году рассекречены архивные документы, из которых следовало, что Коко была не только любовницей нациста, но и агентом немецкой разведки.

    Среди обнародованных документов оказалось письмо анонимного источника в Мадриде французскому Сопротивлению. По словам ответственного за хранение архива Фредерика Кегинера, в записях говорится, что Шанель была записана в документах как агент абвера — органа военной разведки и контрразведки Третьего Рейха в 1919–1944 годах. При этом историк не исключал, что гитлеровцы могли использовать Шанель как потенциальный источник информации и как исполнителя поручений.

    Шанель в 1942–43 годах была любовницей и агентом барона Гюнтера фон Динклаге, работавшего атташе в немецком посольстве и занимавшегося агитационной и разведывательной деятельностью. Вот её нацистский любовник на фото:



    Ничего личного

    Но поверить в наивность Коко очень сложно. Она всегда отличалась трезвым расчетом при достижении поставленных целей. К началу Второй Мировой войны большая часть прав на «Chanel No. 5» была продана братьям Полю и Пьеру Вертхаймерам. Поскольку они были евреями, накануне оккупации Парижа им пришлось бежать. Права на парфюм они успели переоформить на коллегу-француза. Коко, которая еще до войны была недовольна распределением доходов от своих духов, узнала об этой комбинации, и донесла оккупационным властям, потребовав все права на парфюм передать ей.

    После освобождения Франции братья Вертхаймеры вернулись в страну, и вернули утраченные права. Однако за это пришлось заплатить циничной Коко — ее юристы посулили бизнесменам многолетнюю судебную войну и, чтобы от нее отвязаться, братья Вертхаймеры выплатили Шанель 400 000 долларов, а также роялтиз в размере двух процентов на всю продаваемую продукцию бренда.

    Операция «Модная шляпка»: как Коко хотела склонить Черчилля к сепаратному миру

    В 1943 году руководитель разведки Третьего Рейха Вальтер Шелленберг дал «добро» на реализацию операции «Модельхут» («Модная шляпка»), центральной фигурой которой должна была стать Коко Шанель. Предполагалось, что модельер, используя свои связи среди английских аристократов, сумеет добиться встречи с Уинстоном Черчиллем. Главе британского кабинета Коко должна была передать немецкие предложения о заключении сепаратного мира.

    Шанель и Динклаге выехали в Мадрид в конце декабря 1943 — начале января 1944 года. Паспорт для поездки в Испанию был выдан Шанель 17 декабря 1943 года по личному распоряжению начальника СС в Париже Карла Бёмельбурга. Саму поездку полностью финансировали гитлеровцы.

    Но вот что интересно: когда в 1944 году Шанель арестовали как коллаборационистку, главным заступником оказался именно Черчилль. Благодаря ему Коко оказалась не в тюрьме и не у расстрельной стены, а в изгнании.
    И тут не обошлось без англичан!



    Понять и простить

    «Изгнание» тоже получилось довольно специфическим — Шанель уехала в Швейцарию, где на берегах Женевского озера проживала с бароном фон Динклаге. Недостатка в финансах Коко не испытывала. Более того, когда в Швейцарии оказался освобожденный из тюрьмы Вальтер Шелленберг, она помогала ему финансово. Когда в 1952 году бывший гитлеровский разведчик умер, Коко профинансировала его похороны. Это он на фото снизу:




    Вернувшись во Францию, модельер попала в период «всепрощенчества», когда пособникам нацистов, тем, которые уцелели, стали списывать старые грехи. Коко потребовалось около трех лет, чтобы продавить общественное мнение и вернуть уважение французов.

    Затем она пошла дальше — среди ее заказчиц оказались Элизабет Тейлор, Одри Хепберн, Жаклин Кеннеди. Вспоминать шашни с нацистами уважаемой даме перестали. Тем более, что американцев подобное особо не смущало: их победоносную программу покорения Луны создал отставной нацист Вернер фон Браун.

    Умерла Коко в январе 1971 года все в том же парижском отеле «Ритц», где в годы войны развлекалась со своим немецким любовником. Правда, похоронили даму все-таки за пределами Франции, в швейцарской Лозанне.

    Можно ли простить Коко тот период жизни в 1940-х, когда она не просто пошла на сотрудничество с оккупантами, но фактически стала агентом немецкой разведки? Французы поняли и простили.

    Это их право. Вот только с такими «бревнами», как легендарная Коко, искать соринки в чужом глазу не стоит.
    Последний раз редактировалось Let_nab; 12.01.2021 в 23:18.

  5. #265
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    Для любителей истории и просто любознательных людей, которые имеют мозг и его регулярно пользуют - рекомендую обратить своё внимание и почитать "Вестник Архива Президента Российской Федерации" СССР — Германия. 1932–1941.

    В сборнике публикуются документы из Архива Президента Российской Федерации, рассекреченные в последние годы, которые иллюстрируют различные аспекты взаимоотношений СССР и Германии в межвоенный период, а также деятельность высшего советского руководства накануне и в начале Второй мировой войны. Издание снабжено научным предисловием и расширенным справочным аппаратом.

    Тем, кто не справляется с "много букв" и ограниченным пожизни только проблемой правильности закручивания гаек влево или вправо - можно не напрягаться.

    Даю ссылку на возможность скачать и отдельно почитать и поразмышлять. Мне было любопытно почитать. Рекомендую!

    Ссылка на издание в формате PDF - https://histlit.com/upload/books/vestnik_1932-1941.pdf

    Скрины начальных страниц:







    Последний раз редактировалось Let_nab; 14.01.2021 в 02:27.
    Fencer likes this.

  6. #266
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    Хорошая подборка документов по теме американская Кока-Кола в 3 Рейхе.



























































  7. #267
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,624

    По умолчанию

    Ну вот ещё один знатный историк нарисовался...

  8. #268
    CRC
    CRC вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.09.2012
    Адрес
    OKC 113,450
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Вы знаете только советскую сказку, неправду

  9. #269
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,624

    По умолчанию

    А если зуд - без дела не страдайте, -
    У вас еще достаточно делов:
    Давите мух, рождаемость снижайте,
    Уничтожайте ваших воробьев!

    И не интересуйтесь нашим бытом -
    Мы сами знаем, где у нас чего.
    Так наш ЦК писал в письме открытом, -
    Мы одобряем линию его!

  10. #270
    CRC
    CRC вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.09.2012
    Адрес
    OKC 113,450
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    кто напал на ПОЛЬШУ 17 сентября 1939 года? Кто убил молодых ПОЛЬСКИХ людей младше 14 лет? Кто их прикрепил к советским танкам?

    Нет не немцы, СОВЕТСКИЕ СОЛДАТЫ


    КТО УБИЛ ПОЛЬСКОГО СОЛДАТА, когда он был военнопленным да СОВЕТСКИЙ


    Это был реванш 1920 года когда ПОЛЬСКАЯ АРМИЯ уничтожила коммунистов
    Последний раз редактировалось CRC; 30.01.2021 в 00:52.

  11. #271
    CRC
    CRC вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.09.2012
    Адрес
    OKC 113,450
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    пытаясь измениться, союз с немцами не длится вечно.

    Кто тебя научит? Мы

    Вы должны учить больше истории CCCP
    Последний раз редактировалось CRC; 30.01.2021 в 01:03.

  12. #272
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,624

    По умолчанию

    Вот зачем ты написал все вышеприведённое?
    Ты реально считаешь, что открыл нам глаза на нашу историю?
    Что мы знаем ее хуже, чем ты?
    Что только ты обладаешь истинным знанием, а нам, убогим, оно недоступно?
    Так вынужден тебя огорчить - ты не сказал нам ничего нового, ничего, что мы уже не раз слышали бы от вас раньше.
    То есть НИКАКИХ фактов и доказательств, одни голые лозунги и штампы западной пропаганды.
    Ничего, кроме унылых причитаний про "пакт Молотова - Риббентропа", про "Сталина - лучшего друга Гитлера", "самого большого убийцы", и т.п.
    Особенно забавны твои менторские интонации, твои претензии выступить для нас в качестве учителя истории СССР. Смешно и грустно...
    Да, и ради бога, не прими мой пост за призыв к продолжению разговора.

  13. #273
    CRC
    CRC вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.09.2012
    Адрес
    OKC 113,450
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Если вы напишете, что ПОЛЬША способствовала развязыванию Второй мировой войны, я должен отреагировать. Это были не мы, а конфликт между CCCP и Германией. И если вы напишете, что именно ПОЛЬША способствовала развязыванию Второй мировой войны, я должен выступить против этой лжи. Считаете ли вы убийство 20 000 офицеров ПОЛЬСКОЙ АРМИИ бессмысленным эпизодом?

  14. #274
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CRC Посмотреть сообщение
    Если вы напишете, что ПОЛЬША способствовала развязыванию Второй мировой войны, я должен отреагировать. Это были не мы, а конфликт между CCCP и Германией. И если вы напишете, что именно ПОЛЬША способствовала развязыванию Второй мировой войны, я должен выступить против этой лжи. Считаете ли вы убийство 20 000 офицеров ПОЛЬСКОЙ АРМИИ бессмысленным эпизодом?
    Это ваша лживая интерпретация истории, основанная на антисоветской пропаганде и русофобии. Реагируйте у себя, в пределах своего кружка по интересам.
    О каком убийстве 20 000 офицеров ПОЛЬСКОЙ АРМИИ идёт речь!? Вы продолжаете придумывать всё новые и новые жертвы и цифры! Это уже вызывает смех. В начале ветки уже обсуждался вопрос по Польше. Документы Международного суда в Нюрнберге подписаны и признаны международным сообществом, в частности не только по польским, но и другим жертвам развязанной нацистами войны.
    Есть документы, которые подтверждают о непосредственной вине Польши в развязывании 2 Мировой войны. Данный факт официально публично подтвердил Путин президент России, основываясь на исторических документах.
    Потрудитесь не слушать специально созданное в Польше Министерство пропаганды по искажению истории, а самим ознакомится с историческими документами и включить свои мозги.

  15. #275
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CRC Посмотреть сообщение
    сколько граждан россии убил товарищ Сталин? лучший друг Гитлера
    с 17 сентября 1939 года советский солдат убил много поляков. Почему? В августе советский министр Молотов подписал пакт с Риббетропом. Это был третий распавшийся пакт против ПОЛЬША
    Каждый раз появляется очередной заблудший поляк (скорее проплаченный агитатор-пропагандист) с новой лживо-удобной интерпретацией истории выдуманной сейчас в Польше, основанной на старой антисоветской и русофобской пропаганде от Министерства доктора Геббельса, и пытается на российском ресурсе эти помои разлить! Что они сюда всё лезут и никак им не сидится у себя в Польше!? И мастурбировали бы там у себя в тесном кружке на свои общие порнофантазии!

    Уже можно копипастом им отвечать. А меня копипаст развлекает. Не откажу себе в этом:

    Да, этот факт никто не отрицает про жалкие и никчемные жертвы поляков. Польша в 1921 году оккупировала территории Западной Украины и Западной Белоруссии. На этих территориях Польша устроила геноцид, уничтожение коренного украинского и белорусского народа, в частности - был устроен террор коммунистам и сочувствующим Советской Республике. Коммунисты и сочувствующие им - зверски расстреливались на месте. Потрудитесь вначале покаяться этим жертвам своих преступлений. Возможно в ответ придёт прощение.

    Одно можно уверенно сказать, что справедливая кара настигла польских убийц - при освобождении оккупированных Польшей территорий Советской Армией - все польские преступники ответили за свои преступления. Вот и ответ на ваш вопрос "почему?"

    И что, что Советский Министр Молотов подписал мирный договор с Риббентропом!? Подобный договор с нацистским Министром Иностранных дел Константином фон Нейратом и польским послом в Берлине Юзефом Липским был подписан в Берлине 26 января 1934 года. Подписание состоялось по инициативе Гитлера и генерал-инспектора Польши Пилсудского. Кстати, Владимир Путин назвал Министра Иностранных дел Польши подписавшего пакт о дружбе с Гитлером - "антисемитской свиньёй".
    «Сволочь, свинья антисемитская, по-другому сказать нельзя. Он полностью солидаризировался с Гитлером в его антисемитских настроениях и, более того, за издевательство над еврейским народом пообещал поставить памятник в Варшаве» - сказал Путин.
    Дальше то что!?

    А товарищ Сталин - МОЛОДЕЦ! Море цветов на его памятник! И это, товарищ Сталин - никого не убивал. Все гнусности на лидера советского государства товарища Сталина - это от ненависти, злобы врагов и отсутствия ума у насекомых.

    Касаемо лучшего друга Гитлера - так это польская дупка лучшая подруга Гитлера!

    Странички польско-германского мирного пакта о дружбе и любви:









    Последний раз редактировалось Let_nab; 04.02.2021 в 08:50.

  16. #276
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CRC Посмотреть сообщение
    кто напал на ПОЛЬШУ 17 сентября 1939 года? Кто убил молодых ПОЛЬСКИХ людей младше 14 лет? Кто их прикрепил к советским танкам?

    Нет не немцы, СОВЕТСКИЕ СОЛДАТЫ

    КТО УБИЛ ПОЛЬСКОГО СОЛДАТА, когда он был военнопленным да СОВЕТСКИЙ

    Это был реванш 1920 года когда ПОЛЬСКАЯ АРМИЯ уничтожила коммунистов
    Кто напал на Польшу 17 сентября 1939 года!? Ржу прям! А разве тогда была Польша!? Нет. Польши с её правительством и армией - уже не существовало. Польша была разгромлена Германией, польское правительство и польская армия разбежались. Так что на Польшу никто 17 сентября 1939 года не нападал. Советские войска вступили на бывшие оккупированные Польшей в 1921 году территории Западной Украины и Западной Беларуссии. В настояшее время эти земли, как и до оккупации - принадлежат Украине и Беларуси, где живёт коренное население этих независимых государств. Польские выдумки про "нападение" - банальная ложь для идиотов.

    Молодых польских людей младше 14 лет - убивали польские полицейские и польские солдаты, прикрепляя к своим танкам и разрывая их лошадьми - за то, что те хотели вступить в пионерию и комсомол, помогали коммунистам!

    Польского солдата, который убивал украинцев, белорусов, коммунистов и польских людей младше 14 лет - покарала за преступления справедливая рука Советского солдата! Слава - советским воинам! Ура-ура-ура!

    Ты сам признался, что польская армия уничтожала коммунистов. Себя то слышишь или когда рот у тебя открыт - мозг не работает!? Что тогда тупо спрашиваешь за что типа польского солдата наказали? Вот и наказали за его преступления! Не убивал бы коммунистов в 1920 - живым бы остался!
    Этих польских подонков-убийц советские коммунисты предупреждали!

    Некоторые поляки строят из себя глубоко верующих, на каждом перекрёстке у них крест и фигурки девы Марии и Исуса. Однако на деле - всё это показуха. Никаких святых заповедей они не чтят! Они оскверняют могилы погибших советских воинов, которые ценой своих жизней освободили Польшу от германского нацизма, так как поляки не могли ни защитить ни освободить себя и свою страну. Они даже сейчас, вот на примере этого персонажа, врут и отказываются покаяться за свои грехи - чем нарушают заповедь Господа.




    Последний раз редактировалось Let_nab; 04.02.2021 в 08:52.

  17. #277
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CRC Посмотреть сообщение
    пытаясь измениться, союз с немцами не длится вечно.
    Кто тебя научит? Мы
    Вы должны учить больше истории CCCP
    Ты подобен нацистам, так как у тебя раздувает от националистической ненависти ко всем своим соседям - что к немцам, что к русским, что к украинцам, что к белорусам. Ненавидишь немцев!?

    Но ты умилил и рассмешил! "Союз с немцем"!? Так ты, безмозглый нацик, посмотри - ты сейчас в НАТО и в союзе с немцем!



    И чему поляки пытаются научить? Как дупку свою тепленько пристроить к новым хозяевам - немцам, русским или американцам?

    История СССР - прекрасная и легендарная история! Тебе бы польскую, то есть свою историю, поучить и знать её. При этом самому её себе не выдумывать, а уж тем более других учить, так как по всей истории где Польша пыталась поучить соседей - то постоянно обсералась и сейчас плачет и ноет как маленькая обиженная курвочка, которую постоянно обижают.

    Кстати, представляю штандарт 5-го львовского атрполка польской армии, основанный в 1918 году и разбежавшийся от вида бойцов Красной Армии в 1939 году под городом Львов. Этот штандарт до сих пор как трофей. Даже смешно стало от вида этого вымпела "доблестно-героического" польской артполка - и чему можете научить? Как разбегаться и потом Гитлеру служить?


  18. #278
    CRC
    CRC вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.09.2012
    Адрес
    OKC 113,450
    Сообщений
    347

    По умолчанию

    Обсуждать с вами - пустая трата времени. Вы напоминаете мне политический офицер, который во время отчета о полете говорит, что курсанты уничтожают дорогостоящую авиационную технику, отрывая струи воздуха от крыльев

  19. #279
    Старожил Ветеран Аватар для Let_nab
    Регистрация
    22.04.2013
    Адрес
    На даче в Подмосковье
    Сообщений
    1,011

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CRC Посмотреть сообщение
    Обсуждать с вами - пустая трата времени. Вы напоминаете мне политический офицер, который во время отчета о полете говорит, что курсанты уничтожают дорогостоящую авиационную технику, отрывая струи воздуха от крыльев
    А что мне с вами обсуждать? Польскую интерпретацию истории заимствованную у Геббельса и пересматривать решение Международного трибунала в Нюрнберге!? Так это несусветная глупость! Вы уж там у себя в Польше садитесь кружочком и ̶в̶з̶д̶р̶о̶ч̶н̶и̶т̶е̶ обсуждайте в удовольствие свой выдуманный бред.

    Тем более вы мне тоже кое кого напоминаете. Это польского полицейского времён II Мировой войны (ниже на фотодокументах), который днём во всю ловит своих сограждан-евреев и сдаёт их германским нацистам в концлагеря с крематориями на территории Польши, тем самым всячески угождает своему очередному хозяину-оккупанту, а ночью втихоря в комментах в Интернете пишет о том, как ненавидит немцев, что с ними нельзя быть в союзе и что всех этому научит.

    Касаемо политических офицеров или настоящих политработников - то вполне понятно, что подобные как вы, вместе с нацистами, - их ненавидите. При агрессии на СССР, фашисты не только против них вели целенаправленную пропаганду, но и сразу расстреливали их - так как до уссачки их боялись, причём не только их самих, но и их ПРАВДУ, которую они говорили людям, разоблачая всяких негодяев.
    А то, что ты написал на политического офицера про "струи воздуха" - так это он пошутил, чтобы рабочую обстановку разрядить, и только тупой не понял его шутку юмора!

    Поэтому правильно, что слился - твоё гнилое враньё тут не прокатит!





    Последний раз редактировалось Let_nab; 09.02.2021 в 15:49.

  20. #280
    OKA
    OKA вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для OKA
    Регистрация
    10.01.2013
    Сообщений
    9,655

    По умолчанию

    Да, уж...

    Вспоминать, бывало, былое- иногда полезно))

    Неужели " советская пропаганда " ? :

    ПОСОЛЬСКИЙ ПРИКАЗ » Тайны пакта Гитлера-Пилсудского » Print
    Let_nab likes this.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •