Помогите идентифицировать модификацию МиГ-21

[FLOGGER]

Уважаемый Mig, прочитал по Вашей ссылке. Действительно, история с ФЛами занятная, но меня все же "гложет червь сомнения". Если Вы сравните фото ГЛИЦевского (на памятнике) ФЛа и фото той же четверки Р.Восканяна, Вы не сможете не увидеть большой разницы в гаргротах того и другого самолета, вот в чем дело. Можете, также, сравнить этот ФЛ с любым ПФом. По-моему, разница очевидна.
Может, конечно, быть, что семерка В.Медведева и летала на параде на ФЛах, но, помнится, где-то я читал, что летали они на ПФМах.

[FLOGGER]

Вряд ли что-то клепали, там не принято - но при случае спрошу у "консультанта". Он меня, помнится, вежливо поправил, когда я назвал эту машину ПФ-ом.

Но согласитесь, уважаемый muk33, что т.н. ФЛ в ГЛИЦе сильно отличается от стандартного самолета хотя бы тем, что на гаргроте имеются какие-то "дополнения", которых на обычном ПФе нет. А ведь согласно утвеждениям , ФЛ-это несколько упрощенный ПФ. Нет, на мой взгляд, в ГЛИЦе стоит, если и ФЛ, то очень не стандартный.

[GK21]

Уважаемые коллеги! Хотел бы сделать также несколько ремарок по данной теме, поскольку уж очень она мне близка. Дело в том, что и 2-я и 3-я эскадрильи 234 ГИАП действительно, начиная с 1967 г., летали. на протяжении многих лет (на многочисленных показах, парадах и визитах, о которых я как-то упоминал на форуме «Стрижей») на МиГ-21ФЛ (изд. «77»), которые очень сложно перепутать с обычным ПФ-ом, ПФЛ-ом (изд.»76») или ранним ПФС-ом (изд. «94»), так как внешне они не имеют с ним ничего общего. Но вот с поздним ПФС-ом (тоже изд. «94») его перепутать очень даже просто, поскольку оба они имеют широкий киль одинаковой площади (такой же, как и на всех последующих модификациях МиГ-21) и старый фонарь под кресло СК и отличаются лишь тем, что на ФЛ-ах в Кубинке не было покрашена панель в верхней части киля и отсутствовали трехштырьковые антенны в соответствующих местах (правда часть поздних ПФС-ов также имела потом фонарь под кресло КМ-1 и практически не отличалась внешне от ПФМ-а). МОжет быть по этой причине в некоторых публикациях ФЛ ("77")называют экспортной модификацией раннего ПФМ-а ("94") (?)
Один из самолетов, летавшей до списания в «запас» в «семерке» В.И. Медведева, стоит сейчас на постаменте в Кубинке перед ГДО. Такие же самолеты присутствуют на фото и кинохронике из Домодедово и изображены на многочисленных иллюстрациях в инете (МиГ21ФЛ Сирии, Индии). Что касается самолета на стелле в ГЛИЦ, то, на мой взгляд, это обычный ранний ПФ , у которого все-таки, что-то неладно с гаргротом. Вьетнамские ПФЛ-ы (ПФ-В) от него отличались только упрощенным оборудованием.

[FLOGGER]

Что касается самолета на стелле в ГЛИЦ, то, на мой взгляд, это обычный ранний ПФ , у которого все-таки, что-то неладно с гаргротом. Вьетнамские ПФЛ-ы (ПФ-В) от него отличались только упрощенным оборудованием.

Ну, так, а я о чем талдычу уже который пост подряд! Гаргрот там совсем другой, что на виде сбоку, что на виде сверху. Считаю, что нельзя этот самолет ровнять с другими ПФами, ФЛами и пр. Что это за самолет-еще нужно узнавать.

[GK21]

Ну, так, а я о чем талдычу уже который пост подряд! Гаргрот там совсем другой, что на виде сбоку, что на виде сверху. Считаю, что нельзя этот самолет ровнять с другими ПФами, ФЛами и пр. Что это за самолет-еще нужно узнавать.

Возможно, один из первых опытных МиГ-21П

[Mig]

... но меня все же "гложет червь сомнения". Если Вы сравните фото ГЛИЦевского (на памятнике) ФЛа и фото той же четверки Р.Восканяна, Вы не сможете не увидеть большой разницы в гаргротах того и другого самолета, вот в чем дело. Можете, также, сравнить этот ФЛ с любым ПФом. По-моему, разница очевидна.
Может, конечно, быть, что семерка В.Медведева и летала на параде на ФЛах, но, помнится, где-то я читал, что летали они на ПФМах.

Уважаемый Flogger,

1) похоже, общее мнение в том, что на фото МиГ-21 из ГЛИЦа - НЕ МиГ-21ФЛ
2) давайте посмотрим на настоящие МиГ-21ФЛ - индийские. ИМХО у четверки Восканяна - те же ФЛ
3) четверка МиГ-21ФЛ Восканяна для парада красилась: красный верх, светло-голубой гаргрот, «натуральный» низ. Поэтому на "парадном" ч/б фото голубой гаргрот практически сливался с фоном и был мало заметен
4) семерка Медведева на параде ДМД-1967 летала на МиГ-21ФЛ - так записано в Ист.формуляре 234 гиап. А кроме того, отец уважаемого GK21летал в составе этой семерки на параде, в его летной книжке этот полет в ДМД указан на МиГ-21ФЛ
5) согласно того же Ист. формуляра, в ДМД летчики 234 гиап летали на МиГ-21ПФМ лишь в одном случае - во время эскортирования флагмана парада Ту-22. Летчики Герасимов (ведущий), Коломенский, Хопин, Арсеньев, Маркин, Накопия.

[GK21]

Спасибо уважаемому коллеге MiG за обобщающий текст и иллюстрации по очень хорошему самолету. Остается только дополнить его изображениями МиГ-21ФЛ из той самой домодедовской семерки 1967 г. и современной картинкой одного из летавших в «семерке», «пятерке» и «ромбе» В.И. Медведева ФЛ-а, установленного в Новом городке на площади перед ГДО.

[FLOGGER]

Возможно, один из первых опытных МиГ-21П

Никак нет.
Вообще, я очень рад, что на этой ветке узнал для себя что-то новое: а именно-что у нас летали МИГ-21ФЛ. Раньше я этого не знал. И, уж тем более, не мог предположить, что в 67 году на таком великолепном параде летали на ФЛах.

[RA3DCS]

Из источника: http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig21pfs.html
Дальнейшим развитием истребителя-перехватчика МиГ-21ПФС стал МиГ-21ПФМ, получивший заводской шифр Е-7М. Основным его отличием от предыдущей модели стала установка малогабаритного прицела АСП-ПФ, сопряженного с РЛС РП-21 и инфракрасным визиром «Самоцвет».
Может кто показать где на фотографии ИВ «Самоцвет»?

[ДА-200]

Думаю его нет в кабине, а прицел здесь - это ПКИ.

[RA3DCS]

а прицел здесь - это ПКИ.

А вот это какой прицел?

[ДА-200]

ПКИ (прицел коллиматорный истребителя)

[RA3DCS]

ПКИ (прицел коллиматорный истребителя)

Спасибо!

Покажите как выглядить АСП-ПФ.

[ДА-200]

АСП-ПФ-21 на самолете МиГ-21М


http://www.airliners.net/photo/East-...21M/1533234/L/

http://www.airliners.net/photo/Polan...21M/1056454/L/

[muk33]

инфракрасным визиром «Самоцвет».

Я в училище летал на МиГ-21С, так вот в его "Инструкции" был описан ИВП "Самоцвет". Судя по схеме приборной доски располагался он справа от оптического прицела АСП-ПФ, там где "банка" ФКП. На кафедре тактики у нас был работоспособный стенд-тренажер "Самоцвета", и хотя в программе его изучения уже не было, мы просили и нам его включали (свет в аудитории при этом выключали). Изображение в нем было похоже на то, что сейчас реализовано в ОНВ. Диаметр окуляра- сантиметров 5-7. Но поскольку он был закреплен жестко (по продольной оси) и имел довольно узкое поле зрения, от него отказались. Но на самолетах я видел оставшиеся узлы крепления, а также отбортованные и заглушенные кабели. Учитывая, что наши самолеты были 67-68 года, думаю для тех лет это было достижение!

[RA3DCS]

Я в училище летал на МиГ-21С, так вот в его "Инструкции" был описан ИВП "Самоцвет".

На МиГ-21С ИВП «Самоцвета» не было после доработок, или уже с завода?

[Вовчек]

Вопрос тем кто эксплуатировал МиГ-21ПФ и МиГ-21С.
Недавно посмотрел график зависимости максимальной скороподьемности от высоты.
У Миг-21С максимальная вертикальная скорость увеличивается от110м/с Н=0 до 115м/с Н=5000м, а у МиГ-21ПФ наоборот падает с 140-150м/с Н=0 до 115 м/с на Н=5000м. Чем это вызвано.?

[RA3DCS]

Пытался в интернете найти хоть какую наглядную информацию о ИВ «Самоцвет».
Нет ничего! Или такая сверхсекретная система была, или такая неудачная, что про нее давно забыли!

[robert]

http://fotki.yandex.ru/users/robertsz/view/1619?page=0

Ф-13 ? Ф ?

[Mig]

Ф-13 ? Ф ?

ИМХО однозначно сказать сложно: пушка по правому борту была и у Ф, и у Ф-13. То, что на фото у самолета на пилоне висит УБ-32, ни о чем не говорит: и у Ф, и у Ф-13 блоки УБ вешали на пилон без АПУ. А (совсем) узкий киль был и у ранних Ф-13: http://militera.lib.ru/h/isaev_sm/197.jpg