МиГ-21ПФС, ПФМ

[RA3DCS]

........ узкий киль с КТП особенностью ПФС ......?

Ну если не вдаваться в отдельные детали можно сказать и так.

Однако во второй половине 1963 года на горьковском заводе под систему СПС было переоборудовано 25 самолетов МиГ-21ПФ тип-76. Назывались они Е-7 с системой СПС, тип 76. Имели два парашюта нижнего в фюзеляже и верхнего в основании киля. Один даже сохранился в качестве памятника в г. Крымск.

[FLOGGER]

Меня интересует есть ли узкий киль с КТП особенностью ПФС?

Я считаю, что да. У ПФС КТП был перенесен в основание киля. Но сам киль еще не был широкий, как позже у ПФМ. Он, киль, был такой же как на ПФ.
Вот пример ПФСа с килем как у ПФ. Сер. номер 0816.

[RA3DCS]

......... Но сам киль еще не был широкий, как позже у ПФМ.

Валера, если быть более точным широкий киль появился несколько раньше, чем СПС стал ПФМ тип 94. 5 самолетов с большим килем были в 10 серии, и 10 самолетов было в 11 серии. А с 23-го самолета 11 серии пошел ПФМ.

[FLOGGER]

Валера, если быть более точным широкий киль появился несколько раньше, чем СПС стал ПФМ тип 94.

Саша, мы сейчас не разбираем, когда что появилось. Я ответил человеку на конкретно поставленный вопрос: "есть ли узкий киль с КТП особенностью ПФС"? Я ответил, да. Но это, конечно, если не считать те 25 штук с двойными КТП, о которых ты написал выше. Но это уже, я считаю, тонкости. Не на каждом фото ты увидишь эти два КТП, только справа, да и то... Поэтому в целом мой ответ на вопрос должен удовлетворить спрашивающего. Т. е., если КТП в основании киля и киль как у ПФ, то это ПФС.

[Mig]

Чтобы было окончательно понятно стоит, наверное, пояснить, что в Кубинке в 1967 г. ещё присутствовали все три полка 9-й ИАД, два из которых имели на вооружении МиГ-21ПФМ: 32-й ГИАП в составе трёх эскадрилий с полным комплектом б/н красного цвета и 234-й ГИАП, в котором ПФМ-ы имела только одна 3-я АЭ. За 1-й и 2-й были закреплены МиГ-17 и МиГ-21ФЛ соответственно. Как известно, б/н в 234-м полку были голубые. Номера ПФМ-ов 3-й АЭ были 20-30-е - в этом, собственно, и заключается проблема.)). ФЛ-ы занимали, как известно, 50-60-е номера.

Тема получила неожиданное продолжение...
В группе ВК, посвященной Кубинке (https://vk.com/aviagarnizon) запостили вот такое фото, которое датируется 1966 годом.

На фото однозначно ЦЗ аэродрома Кубинка и самолет, который IMHO есть МиГ-21ПФ б/н 33 "голубой" из состава 2 аэ 234 гиап. На заднем плане обращает внимание МиГ-21Ф-13 из того же 234 гиап, которые через год были заменены на МиГ-21ФЛ, и зачехленный Су-7 из 274 апиб. Догадаться на ч/б фото, что номер голубой едва ли возможно.
В свете вышеизложенного могу предположить, что цвет номера МиГ-21ПФМ б/н 33 на фото 1967 года (которое обсуждалось выше) - красный, а поэтому самолет принадлежит 32 гиап.

[Let_nab]

Тема получила неожиданное продолжение...
В группе ВК, посвященной Кубинке (https://vk.com/aviagarnizon) запостили вот такое фото, которое датируется 1966 годом.

На фото однозначно ЦЗ аэродрома Кубинка и самолет, который IMHO есть МиГ-21ПФ б/н 33 "голубой" из состава 2 аэ 234 гиап. На заднем плане обращает внимание МиГ-21Ф-13 из того же 234 гиап, которые через год были заменены на МиГ-21ФЛ, и зачехленный Су-7 из 274 апиб. Догадаться на ч/б фото, что номер голубой едва ли возможно.
В свете вышеизложенного могу предположить, что цвет номера МиГ-21ПФМ б/н 33 на фото 1967 года (которое обсуждалось выше) - красный, а поэтому самолет принадлежит 32 гиап.

Посмотрел... Хммм... А может в полках было ДВА борта с 33 номерком!?

Вот смотрите ниже.
Все фото официальные политотдельские. 1979 год. В МиГе сидит комполка Благодарный. Борт 33. Голубой. Не будет командир 234 полка вылетать на бортах 32 полка. Однозначно!
Так же как вот фото инженерно-технического состава 234 полка. Не будет замполит полка для своей наглядки фотографировать личный состав и борта соседей. Зачем? На тенте и заглушечке стоит номерок - 33. Это борт и человечек 234 полка.
Колоритный тунгус или бурят на фоне 33 тоже...
Ну и крайнее фото, на нём я в отпуске, на нашем родном аэродроме, возле борта нашего 234 ГИАП. Номерок голубой...

Так что из выводов могу с Вами не согласиться. Борт 33 - это борт 234 ГИАП.

Или как выше указал - два борта с одинаковыми номерами. Смотрю - и обратил внимание на петли фонаря на фото из Вконтакте от Вас и на моих ... Касаемо гадания цвета бортового номера по черном-белому фото без привязки - ничего не даст. Привязку я дал.

Потом... Я нашему Председателю совета ветеранов полковнику Свищёву В.Ф. недавно сделал стенд как раз по трудовым будням 234 полка. Стенд у него. На нём многие фото из моего семейного архива. Как раз МиГи полка и личный состав полка... Жаль только многих на фото по именам и фамилиям не помним.

[Mig]

Я бы сказал так: и в 234 гиап, и в 32 гиап были самолеты МиГ-21ПФМ с б/н 33. Ныне определить на ч/б фото цвет номера - красный или голубой - не представляется возможным.
Поэтому на 100% точную принадлежность к конкретному полку МиГ-21ПФМ с этого снимка едва ли можно установить... Мне хочется верить, это это самолет 32 гиап

[Let_nab]

Я бы сказал так: и в 234 гиап, и в 32 гиап были самолеты МиГ-21ПФМ с б/н 33. Ныне определить на ч/б фото цвет номера - красный или голубой - не представляется возможным.
Поэтому на 100% точную принадлежность к конкретному полку МиГ-21ПФМ с этого снимка едва ли можно установить... Мне хочется верить, это это самолет 32 гиап

Таки да. Тут соглашусь, что гадать по чёрно-белому фото цвет бесполезно.
Но на моих фото Миг-21ПФМ б\н 33 "голубой" 234 ГИАП.

А вот в Вашем посте с двумя фото из ВК - МиГи разные хоть б\н 33. На первом фото МиГ-21ПФ. У него фонарь открывается вперёд, поэтому без петель и цельный (я это выше у себя сразу земетил), в отличии второго фото из Вашего поста и моих фото - где МиГ-21ПФМ у которого фонарь из двух частей неподвижного козырька и подвижной открывающейся части.

Так что - это разные МиГи-21 даже по по моду, но все б\н 33. А по принадлежности МиГ-21ПФ б\н 33 "красный" это 32 ГИАП, а вот МиГ-21ПФМ б\н 33 "голубой" - это 234 ГИАП.
Думая, что разобрались.

[Mig]

Таки да. Тут соглашусь, что гадать по чёрно-белому фото цвет бесполезно.
Но на моих фото Миг-21ПФМ б\н 33 "голубой" 234 ГИАП.

А вот в Вашем посте с двумя фото из ВК - МиГи разные хоть б\н 33. На первом фото МиГ-21ПФ. У него фонарь открывается вперёд, поэтому без петель и цельный (я это выше у себя сразу заметил), в отличии второго фото из Вашего поста и моих фото - где МиГ-21ПФМ у которого фонарь из двух частей неподвижного козырька и подвижной открывающейся части.
Думая, что разобрались.

Гм-гм... Так же я в своем посте #745 к фото из архива РИА сразу написал, что это ПФ, но не ПФМ...
Будем считать, что разобрались!

[Mig]

Продолжая тему МиГ-21 ПФ-ПФС-ПФМ.
В фотоархиве РИА есть такое фото МиГ-21 с выпущенными щитками и механизацией.
Как коллеги думают, это МиГ-21ПФС?

[Mig]

Еще одно фото от РИА
Это "ранние" МиГ-21ПФ с узкими килями?

[FLOGGER]

Как коллеги думают, это МиГ-21ПФС?

Да, это ПФС: старый фонарь, КТП перенесен вверх, система СПС в наличии.

[FLOGGER]

Вложение 115552

Не открывается вложение.

[Let_nab]

Гм-гм... Так же я в своем посте #745 к фото из архива РИА сразу написал, что это ПФ, но не ПФМ...
Будем считать, что разобрались!

Разобрались, что МиГов под одним б\н 33 на аэродроме Кубинка было по крайней мере пара. Причём в разное время. Это уж точно. Это ПФ и ПФМ. В 1966 году и в 1979.

А вот по принадлежности по полкам - сомнения остались из-за ч\б фото. На моих фото МиГ-21ПФМ точно 234 полка. То есть, 33 б\н в полку был.

Посмотрел Летную книжку отца. Жаль, что б\н в ней не отмечали. И заметил, что ПФ на 1974 год в 234 полку походу и не было. На нём нет записи о полётах, как и на 1974 год отец на ПФ вообще не летал. В полку служил с конца 1969 начала 1970 года.
В записях общего налёта моды МиГ-21 - это У; УС; УМ; ф-13; ПФМ; ФЛ; МФ. Летал в ЧВВАУЛ, потом аэродром Рось 968 ИАП и Кубинка 234 ГИАП.

Может вот тот МиГ-21ПФ на фото 1966 года в Вашем посте принадлежит 32 ГИАП?

[Mig]

Разобрались, что МиГов под одним б\н 33 на аэродроме Кубинка было по крайней мере пара. Причём в разное время. Это уж точно. Это ПФ и ПФМ. В 1966 году и в 1979.

А вот по принадлежности по полкам - сомнения остались из-за ч\б фото. На моих фото МиГ-21ПФМ точно 234 полка. То есть, 33 б\н в полку был.

Посмотрел Летную книжку отца. Жаль, что б\н в ней не отмечали. И заметил, что ПФ на 1974 год в 234 полку походу и не было. На нём нет записи о полётах, как и на 1974 год отец на ПФ вообще не летал. В полку служил с конца 1969 начала 1970 года.
В записях общего налёта моды МиГ-21 - это У; УС; УМ; ф-13; ПФМ; ФЛ; МФ. Летал в ЧВВАУЛ, потом аэродром Рось 968 ИАП и Кубинка 234 ГИАП.

Может вот тот МиГ-21ПФ на фото 1966 года в Вашем посте принадлежит 32 ГИАП?

Судя по историческому формуляру 234 гиап, МиГ-21ПФ в полку был недолго и их было всего 9 бортов. Уже в 1967 году в полку ПФ не было, их заменили на ФЛ и ПФМ. Поэтому во время службы в Кубинке Ваш отец не мог летать на ПФ.

32 гиап после возвращения с Кубы в конце 1963 года формально был расформирован. В начале 1964 года было принято решение восстановить 32 гиап в 2-х эскадрильном составе и полк получил ПФ, на которых летал до весны 1967 года. В рамках подготовки к параду в Домодедово-1967 32 гиап в мае (?) 1967 года уже в 3-х эскадрильном составе пересел на МИГ-21ПФМ, на которых летал на параде.

Поэтому Ваша мысль, что ПФ на фото 1966 года может принадлежать 32 гиап имеет полное право на существование. Но учитывая, что на ЦЗ на момент съемки стоят и Ф-13, которых не было в 32-м полку, но они были в 234-м, полагаю, что на фото 1966 года МиГ-21ПФ принадлежит все-таки 234-му полку. Едва ли на ЦЗ одновременно находились самолеты двух разных полков.

[Mig]

Да, это ПФС: старый фонарь, КТП перенесен вверх, система СПС в наличии.

А подскажите pls чайнику, как на этом фото можно определить наличие системы СПС на данном самолете?

[FLOGGER]

По форме закрылка.

[Mig]

По форме закрылка.

Спасибо за ответ! А можно ли подробнее рассказать, чем форма закрылка с СПС отличается от формы закрылка без СПС?

[FLOGGER]

Можно. У закрылка без СПС обе стенки прямые. У закрылка с СПС у внутренней стенки есть вырез.

[Mig]

Можно. У закрылка без СПС обе стенки прямые. У закрылка с СПС у внутренней стенки есть вырез.

Спасибо за четкий ответ! Очень наглядно и доходчиво!