и что 12 и 16 дюймов на Изяславе? Это главные калибры линкоров, м.б. крейсеров. С эсминцами, уж совремеенными-не могет быть такого...
Тоже нет времени рыть.
Уваж. Помор
Вы подходите ближе к теме- плавающие аэродромы,а то нас в Вами так скоро переведут на ВМ-форум...
Уважаемый При..., оговорился Помор, а когда у нас артиллерийское оружие вышло из приоритетов современных эсминцев?
C появлением фрегатов УРО. Кажися. Главный калибр современных российских эсминцев 130 мм. Ну никак не 12 и 16 инчей. Проект уточню попозжей. Засыпаю...
Цитата:
Сообщение от ПОМОР Посмотреть сообщение
и что 12 и 16 дюймов на Изяславе? Это главные калибры линкоров, м.б. крейсеров. С эсминцами, уж совремеенными-не могет быть такого...
Тоже нет времени рыть.
Уваж. Помор
Вы подходите ближе к теме- плавающие аэродромы,а то нас в Вами так скоро переведут на ВМ-форум...
Внесу ясность
Уважаемые коллеги пишет об опытах по установке на ЭМ "Энгельс" (быв. "Десна") динамореактивной 12" пушки Курчевского, в начале 30-х годов. Жаль, не имею под рукой сканера, чтобы выложить сюда фото. Проку с "ехспериментов", естественно, было никакого.
Юмор аналогии оценил
Улыбнуло... Можно было и башню главного калибра 305 или 406-мм установить,кучность была-бы лучше...Все хозяйство приведенное на фото -соответствует стандарту береговой охраны США не более.Ежели СКБК перешло на выпуск котлов для котельных ЖЭК,то ожидать большего от судостоения чем проект 10410 или 12260 не приходится
Сообщение от ПОМОР
Что за калибр? Чей? Сколько дюймов? C 406 мм,-вес башни представляете?
На малом артиллерийском корабле пр.21630, представляете такую?
Вот пример: Семейство 16-дюймовых морских орудий Mk I — семейство американских корабельных орудий калибра 16 дюймов (406,4 мм). Масса, кг: 100,36 тонн Вес снарядов в артиллерийских погребах-сколько? На малом артиллерийском корабле пр.21630, и «Стерегущий» (проект 20380) представляете такую? Даже с одним стволом?
Сообщение от Морячок
Внесу ясность
Уважаемые коллеги пишет об опытах по установке на ЭМ "Энгельс" (быв. "Десна") динамореактивной 12" пушки Курчевского, в начале 30-х годов. Жаль, не имею под рукой сканера, чтобы выложить сюда фото. Проку с "ехспериментов", естественно, было никакого. Юмор аналогии оценил
МОСКВА, 22 дек - РИА Новости. Россия в ближайшее время может объявить тендер на закупку для Военно-морского флота вертолетоносца класса французского "Мистраля" и технологий для производства таких кораблей в РФ, сообщил РИА Новости во вторник источник в военно-промышленном комплексе.
"В ближайшей перспективе после проведения консультаций возможен выход на тендер по этому вопросу (закупке корабля), в котором примут участие компании нескольких стран", - сказал собеседник агентства.
По его словам, к таким странам относятся, прежде всего, Франция, Нидерланды и Испания.
"В случае выхода на тендер и получения соответствующего результата, одно из российских судостроительных предприятий получит заказ на строительство кораблей этого класса", - сказал источник.
Он также сообщил, что на прошлой неделе в Санкт-Петербурге состоялась очередная встреча рабочих групп РФ и Франции по вопросу возможной закупки корабля типа "Мистраль". "В ходе встречи российская сторона четко обозначила свою позицию - России нужен не отдельно взятый корабль, а технологии для последующей возможности строить такие корабли на российских верфях", - сказал источник.
По его словам, эта информация была принята к сведению французской стороной. "Консультации будут продолжаться не только с Францией, но и с рядом других стран, обладающих технологиями строительства кораблей такого класса", - сказал источник в ВПК.
Накануне главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий заявил, что российские судостроительные предприятия могут справиться с заказом на строительство новых вертолетоносцев класса "Мистраль".
Ранее высокопоставленный представитель главного штаба ВМФ РФ сообщил РИА Новости, что РФ планирует купить во Франции корабль типа "Мистраль" и технологию для строительства в РФ еще порядка четырех кораблей этого класса.
По данным французских СМИ, стоимость вертолетоносца типа "Мистраль", который планирует закупить ВМФ РФ, составит от 400 до 500 миллионов евро. Вертолетоносец будет построен на верфях STX France (бывшие верфи "Шантье де Атлантик") на Атлантическом побережье в городе Сен-Назер. Партнером выступит французский военно-морской концерн DCNS. В настоящее время на вооружении ВМС Франции состоят два корабля данного типа - Mistral и Tonnerre.
МОСКВА, 21 дек - РИА Новости. Российские судостроительные предприятия могут справиться с заказом на строительство новых вертолетоносцев класса "Мистраль", сообщил журналистам в понедельник главком ВМФ России Владимир Высоцкий.
"Скорее всего, да", - сказал Высоцкий, отвечая на вопрос журналистов о том, справятся ли с таким заказом отечественные предприятия.
Главком напомнил, что сейчас российские власти решают вопрос о закупке нового вертолетоносца вместе с технологиями по производству кораблей такого класса. Конкурс может быть проведен между предприятиями Франции, Нидерландов, Испании.
Как в середине декабря РИА Новости сообщил источник в российском военном ведомстве, делегации России и Франции встретятся еще раз в декабре, чтобы обсудить вопросы приобретения вертолетоносца типа "Мистраль" и технологий для строительства таких кораблей в РФ.
/.../
------------------------------------------------------
Млин, эта тема какой-то idea fix стала, в правительстве. Нет ни военной доктрины, ни программы развития ВС вообще, и ВМФ в частности - но эти пароходы, незнамо для каких задач - "строить здесь и сейчас!". Интересно - а корабли сопровождение откуда возьмутся, для всей этой армады-то? и какие?? а базовая инфраструктура?
------------------------------------------------------
Млин, эта тема какой-то idea fix стала, в правительстве. Нет ни военной доктрины, ни программы развития ВС вообще, и ВМФ в частности - но эти пароходы, незнамо для каких задач - "строить здесь и сейчас!". Интересно - а корабли сопровождение откуда возьмутся, для всей этой армады-то? и какие?? а базовая инфраструктура?
Данная инфо СМИ как-бы лишний раз подчеркивает,что на смену профи
пришли делетанты-известно,что получить боевую единицу в одном флаконе нельзя.Напрашивается вопрос- какие задачи будет решать этот французский универсал? Вариантов ответов несколько 1)Служить в качестве парома для перевозки вертолетов и прочей техники между Калининградом и Питером 2)Гонять пиратов в тер.водах Сомали при помощи вертолетов и одновременно служить ангаром для вертолетов и судов на ВП.Иными словами возможно будет выполнять второстепенную роль корабля (вероятно правильней было бы "судно" ) в ближайшие 10-15 лет, т.к. времена "холодной войны" показали,что АВ (вертолетоносец,как впрочем и БДК) в боевых условиях требуется надежное сопровождение- прикрытие, иначе весь "плавающий сарай" становиться легкой добычей кораблей,ПЛ или авиации возможного противника,а для того что-бы пустить его на дно вместе со всем хозяйством умения много не надо.Что собственно и продемонстрировали в свое время аргентинские пилоты- пустив на дно крупный контейнеровоз "Атлантик Конвейер" (всего две ракеты "Зкзосет")...
Понятное дело,что выражаю свой личный,несколько мрачноватый взгляд,но согласится не могу с тем, что приобретая какие-то супер "сараи типа плавающие дачи",самолеты "супер-пупер класса модель 700" у Боинга или сомнительные лицензии (как до войны, у той же Франции, закупали авиадвижки с воздушным охлаждением, которые отечеств.промышленность смогла довести до ума только в 1943г) сможем дать импульс развитию отечест. промышленности и т.д. и т.п.
Интересно - а корабли сопровождение откуда возьмутся, для всей этой армады-то? и какие?? а базовая инфраструктура?
А куда его сопровождать? Из Севастополя в район Средиземноморской эскадры? Или к берегам соседей по Черному морю? Откуда угроза исходит? Это кстати вопрос к доктрине тоже.
Сообщение от alexvolf
Данная инфо СМИ как-бы лишний раз подчеркивает,что на смену профи
пришли делетанты.
+1
С уклоном в пиломатериалы. Можно ведь Мистраля за авианосец Архангельской вагонки прикупить. Если выгодно будет. Хотя лес жалко. Итак все почти вырубили. На Северах. У меня на Родине.
Сообщение от alexvolf
известно,что получить боевую единицу в одном флаконе нельзя..
Можно. Только зачем? Лучше иметь разные по классу инструменты. Для аналогии-кувалдой тоже можно блоху подковать. Ну, видимо можно... Только удобнее молоточком. А для этого думать надо. Как Н.Г. Кузнецов-в Войну и после нее флот строил. Или как Петр-Великий.
Сообщение от alexvolf
Напрашивается вопрос- какие задачи будет решать этот французский универсал? Вариантов ответов несколько 1)Служить в качестве парома для перевозки вертолетов и прочей техники между Калининградом и Питером 2)Гонять пиратов в тер.водах Сомали при помощи вертолетов и одновременно служить ангаром для вертолетов и судов на ВП.Иными словами возможно будет выполнять второстепенную роль корабля (вероятно правильней было бы "судно" ) в ближайшие 10-15 лет, т.к. времена "холодной войны" показали,что АВ (вертолетоносец,как впрочем и БДК) в боевых условиях требуется надежное сопровождение- прикрытие, иначе весь "плавающий сарай" становиться легкой добычей кораблей,ПЛ или авиации возможного противника,а для того что-бы пустить его на дно вместе со всем хозяйством умения много не надо...
+1
Круг замкнулся. Откуда угроза? Как выстраивать оборону и против кого? Основы из боевого устава пехоты (отделение-взвод, рота-батальон) довоенного издания. Опять к доктрине и военному строительству. И образованию с гос. мышлением.
А куда его сопровождать? Из Севастополя в район Средиземноморской эскадры? Или к берегам соседей по Черному морю? Откуда угроза исходит? Это кстати вопрос к доктрине тоже.
Круг замкнулся. Откуда угроза? Как выстраивать оборону и против кого? Основы из боевого устава пехоты (отделение-взвод, рота-батальон) довоенного издания. Опять к доктрине и военному строительству. И образованию с гос. мышлением.
Угроза после распада Союза ССР может исходить откуда угодно.Хотя-бы от бывших друзей по соцлагерю.Особливо от тех ,которые( имею ввиду руководство друзей) считают себя на передовой позиции "демократического" режима...
Наглядный Аналитический материал приклеен.
Последний раз редактировалось alexvolf; 22.12.2009 в 20:22.
Угроза после распада Союза ССР может исходить откуда угодно.Хотя-бы от бывших друзей по соцлагерю.Особливо от тех ,которые( имею ввиду руководство друзей) считают себя на передовой позиции "демократического" режима...
Наглядный Аналитический материал приклеен.
+1 Ну вот и определились по потенциальным друзьям и недругам. Осталось только правильные выводы сделать из модели угроз. И определиться по теме с авианосцами Российского ВМФ. Типам, количеству, вооружению, ВМБ. И исходя из этого - На товсь! Пли!...Ой, не Пли! Этож наше корыто. Собственно всё уже разжевано в теме раньше и выше. Не хочется режим мультицитирования использовать. Всё ясно. Еще о боевых пловцах разведки флота России в запасе есть инфо. Те которые на Стабильность-2009 вместе с ТАКР Адмирал Кузнецов морячили. А также обещанные ранее фотки подскальной базы ВМФ СССР в районе Балаклавы. Точнее того во что ее превратили. Новые хозяева.
Мой друг , служащий в одном из ЦНИИ ВМФ, попросил задать этот вопрос на форумах, что-бы услышать мнение неспециалистов по данному вопросу. Идеи можно выдвигать любые, от прямых задач АУГ, до затопления его на входе в Кольский залив в случае визита "дружественных" эскадр
Друг в ЦНИИ ВМФ не устал околофлотские байки и морские рассказы читать об авианосцах? :D
:)
Последний раз редактировалось ПОМОР; 23.12.2009 в 09:41.
Причина: вставил смайлик
При нынешнем темпе строительства новых
кораблей и подводных лодок в ближайшие 10 лет это невозможно. .
Зато "Красмаш" просто пашет. И Дельфины в Гаджиево-не только у причальных стенок. Да и платформа ТРПКСН "Архангельск" Пр.941вроде бы под Булаву, пока не нужную готова. Впрочем ненужную, пока Синева еще летает на полигон падения и по др. расчетам групп пуска БЧ-2.
Сообщение от Daemonmike
Если не закупать авианесущие корабли за рубежом..
Вопрос прорабатывается. Выбор имеется.
Сообщение от Daemonmike
В последнее время флоту сданы лишь 1 корвет типа «Стерегущий» (проект 20380) -2007 год и 1 сторожевой корабль проекта 11540 Ярослав Мудрый
-2009 год.
Еще президентский катер и три фрегата флоту Индии
построили на Балтзаводе. Все готово для постройки такого же для флота
России. Только нужны ли ему усиленные сторожевики? И на всякий случай там же пару ледоколов-50 лет Победы, достроили и Москву. На
последнем лично присутствовал. Полно фот и роликов как он со стапеля
сошел. Ну это для Севморпути, на всякий случай...
Сообщение от Daemonmike
Все остальное ремонт существующих кораблей. .
Это обычная практика любого флота. Плановая работа.
Сообщение от Daemonmike
Не думаю, что у нас наберется кораблей океанской зоны на 2 полноценные
АУГ + нужны самолеты еще.
Писал же Привод о сбалансированности флота. И его трактовании
Кузнецовым Н.Г. А я о моделях угроз и доктрине. Исходя из этого если
угроза из р-на Северной Атлантики, то и авианосцы не нужны России.
Достаточно многоцелевых атомоходов. (истребителей АУГ). Если из района Черного моря, как в прошлом году, то тоже не очень. МРК "Мираж" утопил
грузинский катер. А для остальных задач непосредственной поддержки
пехоты с воздуха и Грачей хватит. Так что не будем особо зацикливаться
на авианосцах России. Они больше волну поднимают и демонстрацией флага занимаются. Да и утопить авианосец несложно. Гранитом, например. Ракета сама его выберет из АУГ и 10-ю тоннами продырявит даже сбитой на излете. Не надо рисоваться. Скромнее надо быть. Там где подплав России вполне справляется и разведчики флота из бригад Спецназ, именуемые чаще боевыми пловцами.
Любимые песни флота: Времен войны и Холодной войны.
Видеоролик+слайды.
Какие боевые пловцы??? - когда наши десантники вошли в Поти, то обнаружили абсолютно пустую базу ВМФ Грузии и её флот в полном составе, брошенный экипажами у пирсов. Там же эту армаду и сожгли, при отходе на территорию Абхазии... Как видите - никакой романтики. Фото найдёте в упомянутой ветке.