Страница 47 из 77 ПерваяПервая ... 3743444546474849505157 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 921 по 940 из 1536

Тема: Зачем современной России авианосец ?

  1. #921
    ALI
    ALI вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для ALI
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Что-то мне сдается, что его таким образом окончательно умертвить планируют.
    А что? Были другие планы ?

  2. #922
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    412

    По умолчанию

    Дык, ребята - к 2020 году у него корпус сгниёт! вы прикиньте - сколько ему годиков стукнет... На американцев не смотрите - там:
    а) климат места базирования получше чем в Мурманске
    б) качество ремонта/обслуживания получше чем в Мурманске
    в) корпусной металл несколько иной, чем наша "Ст.3" в плане долговечности...

  3. #923
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Не обязательно сгниет, Горшков же не сгнил. Точнее сгнил, но его подлатали в процессе модернизации. Главное - устойчивое финансирование, иначе будет новый Очаков, который наконец решили списать

    Думаю, что корабль еще послужит. Вопрос в том, где его собираются починять. Ведь в Северодвинске к этому времени полным ходом должно идти строительство новых АВ

  4. #924
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    412

    По умолчанию

    Горшков же не сгнил. Точнее сгнил, но его подлатали в процессе модернизации.
    а Вы не задумывались, отчего его ремонт "внезапно" ТАК вздорожал? - всерьез версию о том, что "не посчитали длину кабелей" прошу не рассматривать

  5. #925
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Морячок Посмотреть сообщение
    а Вы не задумывались, отчего его ремонт "внезапно" ТАК вздорожал? - всерьез версию о том, что "не посчитали длину кабелей" прошу не рассматривать
    Морячок
    Приветствую.

    С момента подписания контракта много воды утекло.Не знаю,были-ли в контракте оговорены конкретные сроки выполнения работ-коммерческая тайна как известно охраняется законом.Хотя в прессу и "сочилась" инфо,
    но конкретики не было-"так вилами по воде" и порожние разговоры в прессе.Единственное веское слово было произнесено в 2008г-
    "ТАКр по цене колесного парохода продавать не будем! " и напоследок:
    вспомните как идийцы пытались расплатится с нами полученным от нас же кредитом за поставку Эмкашек.Тогда же было сказано -ребята так дела не пойдут... "Экономика должна быть экономной" Л.И.Брежнев.

  6. #926
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Морячок
    а Вы не задумывались, отчего его ремонт "внезапно" ТАК вздорожал? - всерьез версию о том, что "не посчитали длину кабелей" прошу не рассматривать
    Не провели полное обследование в сухом доке до подписания, не правильно определили техническое состояние корабля. Все это можно (и нужно) учесть с Кузнецовым

  7. #927
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    412

    По умолчанию

    идийцы пытались расплатится с нами полученным от нас же кредитом
    Доброго времени суток, Alexvolf !
    Тема российских (советских) кредитов на закупку вооружений - штука на редкость мутная. Например, я был в "восторге", когда несколько лет назад простили Ливии (!!!) миллиардные долги и тут же порадовали её следующим кредитом. Воистину "...и все иностранцы нам завидуют!".

    Волею обстоятельств, в начале десятилетия я оказался, косвенным образом, связан с производством для Индии некоторых образцов корабельного вооружения - и мог "в деталях" рассмотреть процесс комплектации заказа и ценообразования. Впечатления незабываемые, что называется! По итогу - завод-изготовитель еще и должен оказался, налоги не из чего платить было...

  8. #928
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    557

    По умолчанию

    http://lenta.ru/news/2010/04/05/mistral/

    Эстонская газета опубликовала инструкцию по уничтожению российского "Мистраля"

    http://www.ekspress.ee/news/paevauud....d?id=30026293

    Десантный вертолетоносный корабль-док класса "Мистраль", который Россия намерена приобрести у Франции, может быть уничтожен несколькими способами, пишет эстонская газета Eesti Ekspress. В предлагаемой изданием инструкции говорится, что все способы уничтожения кораблей типа "Мистраль" в составе ВМФ России основаны на размере корабля, который не способен быстро маневрировать, а значит является легкой мишенью.

    Уничтожать вертолетоносец в составе ВМФ России предлагается противокорабельными ракетами, торпедами, минами и артиллерийскими снарядами калибра 305 миллиметров. В частности, по оценке Eesti Ekspress, одна французская противокорабельная ракета Exocet способна надолго обездвижить "Мистраль". Тем не менее, для потопления корабля таких ракет понадобится гораздо больше. В качестве альтернативы Exocet эстонская газета предлагает шведские ракеты Saab Robotsystem 15 (RBS-15).

    В качестве второго варианта предлагается разработать схему "закрытия" Финского залива. Для этого необходимо установить блокаду между островами Мякилуото неподалеку от полуострова Порккала и островом Найссааре. После того, как корабль окажется в ловушке, его можно будет обстрелять из артиллерии. Подобный план был разработан правительствами Швеции и Финляндии в 1929 году для противостояния советскому флоту. Обстреливать корабли предполагалось с островных фортов из 305-миллиметровых орудий.

    Как отмечает Eesti Ekspress, попадание 305-миллиметрового снаряда по "Мистралю" может привести "к ужасным последствиям на корабле". "К сожалению, у нас больше нет такой артиллерии", - добавляет газета.

    Третий вариант потопления "Мистраля" предусматривает использование мин и торпед, однако применение последних может быть затруднительным - торпедные катера в Финском заливе обнаружить проще, чем артиллерийские комплексы, передвигающиеся по суше.

    Стоимость всей операции по уничтожению российского "Мистраля" начинается от десяти миллионов евро - столько стоит одна ракета Exocet.

    Впрочем, пишет эстонская газета, "Мистраль" в водах Финского залива может и не появиться - Россия намерена "удовлетворять собственные великодержавные амбиции на океанах, а не в лягушачьем болоте" залива. Тем не менее, "один грузовик Sisu (финской компании Sisu Auto - примечание "Ленты.Ру") с ракетами RBS все же мог бы разъезжать по пыльным дорогам Найссааре и поддерживать хотя бы мысль о закрытии Финского залива".

  9. #929
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Жгут ребята...посмешили от души

  10. #930
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Жгут ребята...посмешили от души
    Честно говоря радикальный взгляд в газете некогда союзной прибалтийской республики не очень радуют.Отнести такое к первоапрельской шутке (даже с учетом специфического юмора прибалтов) как-то не получается. И то,что сейчас у них на бумаге- вполне может быть реализовано.Об этом забывать не стоит.Тем более насколько известно Эстония далеко не одна в своих пока что бумажных выпадах...

  11. #931
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    412

    По умолчанию

    радикальный взгляд в газете некогда союзной прибалтийской республики не очень радуют
    а я как шутку расценил... Неуклюжую, впрочем.
    Ну - давайте попытаемся оценить здраво "идеи", расписанные в статье.
    "Экзосет"? - помнится, в "Старк" попали "два штук", сильно повредив, но отнюдь не потопив фрегат, в несколько раз мЕньший, чем "Мистраль". Вывод? - товарищ, что так лихо рассуждает об этом - не совсем "в теме". Боевые корабли проектируются и строятся с учетом воздействия на них оружия, в т.ч. и крылатых ракет. А "Экзосет" это или RBS-15 - не суть важно.
    305мм орудия? - бред сивой, простите, кобылы: откуда они возьмутся в Эстонии? финны свои музейные пушки на Мякилото кинутся реанимировать? 12" снаряды где брать к ним?
    И, самое главное - что делать "Мистралю" (будь он неладен) в Финском заливе? уж приспичит кому его базировать на Балтике - то где-нибудь в Советске, а не Кронштадте.

    В общем - то ли неудачный, как нынче принято выражаться, "стёб", то ли махровая эстонская глупость. Одно стоит другого.

  12. #932
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Морячок Посмотреть сообщение
    а я как шутку расценил... Неуклюжую, впрочем.

    В общем - то ли неудачный, как нынче принято выражаться, "стёб", то ли махровая эстонская глупость. Одно стоит другого.
    Уважаемый Морячок
    Как там говорится "в каждой шутке-есть доля шутки".Статья думаю далеко не безобидная.Воспринимать ее в буквальном смысле понятно не стоит.Но...Если перевод статьи был правильно оформлен,то- Некий эстонский журналист(возможно некая группа) недвесмысленно подчеркнул следующее " великодержавные амбиции " если угодно РФ
    проявляйте в океане,в Балтийском "легушачьем заливе" флоту РФ делать нечего иначе -могем Экзосетом,RBS-15 или какой другой штуковиной
    нанести удар.Понятно,что глупость только на глупость и хамство
    следует отвечать тем же,а не рассматривать это как стёб с применением махровой глупости соседей.Если мы эдак в печати стёбнемся то сразу завопят о махровом шовинизме русских и прочая,прочая...
    И еще одна нить прошла между строк в переводе...но об этом промолчу т.к. в оригинале статью прочесть по понятной причине не могу.

  13. #933
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    МОСКВА, 7 апр - РИА Новости. Россия и Франция ведут активные переговоры о приобретении французских вертолетоносцев типа "Мистраль", однако окончательного решения пока не принято, сообщил РИА Новости в среду замминистра обороны РФ Владимир Поповкин.

    "В настоящее время мы ведем переговоры по всему комплексу вопросов, связанных с приобретением Россией французских кораблей этого типа. В первую очередь, это вопросы стоимости, количества и "начинки", - сказал Поповкин.

    Он пояснил, что Россия намерена заключить контракт, согласно которому один корабль будет приобретен в готовом виде, три остальных будут строиться на французской лицензии на российских верфях. Французская сторона хочет продать два готовых корабля и построить два вертолетоносца на верфях России.

    В свою очередь, директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов сообщил РИА Новости, что корабль типа "Мистраль" в случае положительного решения о его приобретении Россией будет продан без боевой информационно-управляющей системы SENIT9.

    "Эта система не может быть нам продана по определению, поскольку она содержит программное обеспечение, позволяющее управлять разнородными силами стран НАТО, то есть это не просто французское национальное ноу-хау, а секреты, принадлежащие НАТО", - сказал Пухов.

    Поэтому, по его словам, в случае покупки корабля России придется насыщать его электронными системами отечественного производства.

    Он не согласился с мнением о том, что в таком случае Россия приобретет "пустую коробку". "Купив "Мистраль" мы получим своего рода мобильный многоцелевой объект военной инфраструктуры. Не десантный корабль, как об этом часто говорят, а пункт управления, плавучую казарму, площадку базирования вертолетов, госпиталь. И все это в одном флаконе", - сказал директор Центра.

    http://rian.ru/defense_safety/20100407/218982638.html

  14. #934
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    412

    По умолчанию

    Уважаемый Alexvolf,
    то, о чём Вы пишите - понятно и без "перевода с эстонского", я с Вами полностью согласен: если отбросить очевидные глупости, в статье ясно выражено то, о чём думают наши западные ммм... партнеры, но помалкивают до поры.
    Хочу вот что еще сказать: эта покупка нам еще не раз "аукнется" - сейчас эта затея преподносится как пример партнерских отношений НАТО и РФ. А завтра, на возражения по поводу появления американских баз в той же Прибалтике - нам ответят что-то вроде: "...да о чём вы?! мы ведь партнеры! мы и "Мистраль" вам продали, настолько у нас взаимное доверие продвинулось!!". И возразить будет, в общем-то, нечего...

  15. #935
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Морячок Посмотреть сообщение
    ...
    Хочу вот что еще сказать: эта покупка нам еще не раз "аукнется" - сейчас эта затея преподносится как пример партнерских отношений НАТО и РФ. А завтра, на возражения по поводу появления американских баз в той же Прибалтике - нам ответят что-то вроде: "...да о чём вы?! мы ведь партнеры! мы и "Мистраль" вам продали, настолько у нас взаимное доверие продвинулось!!". И возразить будет, в общем-то, нечего...
    ИМХО мы покупаем корабль и технологию у Франции, а партнерство с НАТО тут не причем. Не нам, а им приходится сопеть. Потому как: "Вы чё Мы же не устроили 3 мировую из-за того что Вы приперлись к нашим границам и в Прибалтике целую авиабазу создали. Вы же похерили свои собственные обещания и толковали нам про добрососедские отношения. Вот мы у Франции и покупаем по соседски... по доброму, а в прибалтике кое-кто от таких соседских сделок с глузду съезжает, грозится в прессе чуть ли не третью мировую войну развязать и планирует нападение на российские военные корабли ни чем не угрожающие добрым соседям"

  16. #936
    Старожил Форумчанин Аватар для Полешук
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Брест
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение
    МОСКВА, 7 апр - РИА Новости. Россия и Франция ведут активные переговоры о приобретении французских вертолетоносцев типа "Мистраль", однако окончательного решения пока не принято, сообщил РИА Новости в среду замминистра обороны РФ Владимир Поповкин.

    "В настоящее время мы ведем переговоры по всему комплексу вопросов, связанных с приобретением Россией французских кораблей этого типа. В первую очередь, это вопросы стоимости, количества и "начинки", - сказал Поповкин.

    Он пояснил, что Россия намерена заключить контракт, согласно которому один корабль будет приобретен в готовом виде, три остальных будут строиться на французской лицензии на российских верфях. Французская сторона хочет продать два готовых корабля и построить два вертолетоносца на верфях России.

    В свою очередь, директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов сообщил РИА Новости, что корабль типа "Мистраль" в случае положительного решения о его приобретении Россией будет продан без боевой информационно-управляющей системы SENIT9.

    "Эта система не может быть нам продана по определению, поскольку она содержит программное обеспечение, позволяющее управлять разнородными силами стран НАТО, то есть это не просто французское национальное ноу-хау, а секреты, принадлежащие НАТО", - сказал Пухов.

    Поэтому, по его словам, в случае покупки корабля России придется насыщать его электронными системами отечественного производства.

    Он не согласился с мнением о том, что в таком случае Россия приобретет "пустую коробку". "Купив "Мистраль" мы получим своего рода мобильный многоцелевой объект военной инфраструктуры. Не десантный корабль, как об этом часто говорят, а пункт управления, плавучую казарму, площадку базирования вертолетов, госпиталь. И все это в одном флаконе", - сказал директор Центра.

    http://rian.ru/defense_safety/20100407/218982638.html
    Смех. Грешным делом думал что ради этой системы только и покупают, а они только ради корпуса.
    неужели если корпус не могут построить, то смогут его БИУС оснастить

  17. #937
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение
    [I]МОСКВА, 7 апр - РИА Новости. Россия и Франция ведут активные переговоры о приобретении французских вертолетоносцев типа "Мистраль", однако окончательного решения пока не принято, сообщил РИА Новости в среду замминистра обороны РФ Владимир Поповкин.
    http://rian.ru/defense_safety/20100407/218982638.html
    Как говорится "заметки на полях" относительно сносок,которые привел в данной ветке уважаемый Redav ...

    На мой взгляд, МО РФ превратилось в некий информационный центр по распространению в СМИ заведомо: А)-правдивой или Б)-ложной информации.Прям "ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ГЛАСНОСТЬ" в лице замминистра по вооружению Поповкина...
    Да похоже,что фраза "Болтун-находка для шпионов" канула в лету вместе с распадом Союза ССР.На смену ей возможно пришла фраза -"не наиб...- не проживешь!" совместно с коммерческой тайной.
    Вопрос-Интересно за болтовню-гонорары дают или нет? А за сохранение коммерческой тайны?
    И наконец в заключение-Что дают за раскрытие гостайны надеюсь все знают?!!

  18. #938
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    ...
    Вопрос-Интересно за болтовню-гонорары дают или нет? А за сохранение коммерческой тайны?
    И наконец в заключение-Что дают за раскрытие гостайны надеюсь все знают?!!
    А какие тайны раскрыл Поповкин?

  19. #939
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Полешук Посмотреть сообщение
    Смех. Грешным делом думал что ради этой системы только и покупают, а они только ради корпуса.
    неужели если корпус не могут построить, то смогут его БИУС оснастить

    И на кой нам их БИУС, неужели нам нужны их боевые системы? Давно у них перестали существовать ограничения на поставку боевых систем? В "коробке" только боевые системы и больше ни чего?

  20. #940
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение
    А какие тайны раскрыл Поповкин?
    Хороший вопрос...Думаю,что стоит над этим кому-то задуматся...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •