Ну давайте так скажем, что в самом лучшем случае ВНИИ тогда лиши привлекались к ТТЗ.
В конце то концов. Назовите пример, когда ВНИИ поставил задачу, выдал ТТЗ и на этой основе что-то сделали.
Я же не спец везде:) Может чего и не знаю
Вид для печати
А почему замкнулись только на узкой проблеме для НИИ как выдача этих "заданий"? Тут действительно, как я уже выше постил, что полное неведение в назначении НИИ в ВВС...
Я уж постил что не вижу смысла о чем-то дисскутировать, доказывать... Хотел вывесить письмо суховцев начальнику 13 НИИ по участию наших военных ученых в проекте Т-50, но блин, весь мусор уже выкинул, но поверте на слово, что участвовали-участвовали... Так как кадры у тех же Су и МиГ - не блещут своими знаниями-умением и возможностями... Собирают со всех дыр, чтоб что-то родить. И особенно как тут прошло, что типа "разговаривали" с лейтенантами из НИИ.. Так вроде? Так я понимаю, что общание на уровне лейтенантов..., в принципе там тоже не далеко ушли от этих лейтенантов... Как я уж постил, что нормальные научные сотруднии это те кто был из войск, не ниже старого капитана-майора, а таковых сейчас просто нет... А зеленые блатные лейтенанты из жугаринки - это просто "зеленые человечики", а не ученые.... НИИ сейчас у нас в МО РФ уже нет, никакие задачи поставленные перед военной наукой, уже вот эти огрызки от бывших НИИ, выполнить не в состоянии. По тем же бывшим 30-ке и 13-му, был там в разное время не так давно... В 13 вообще на днях. Видел убогость, по большому счету ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ научной-лабораторной базы, все древнее и не работает.., сотрудники играют на древних компах в разноцветные шарики... Соглашусь с тем, что такие огрызки как стали НИИ в МО РФ нам действительно - нахрен не нужны.
Сразу после выборов власть сократила зарплату офицеров в 2 раза
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/srazu-...-v-2-raza/#cut
Государство не сдержало обещания платить лейтенантам 50 тысяч рублей
Весь год с высоких трибун как мантра повторялось одно и то же обещание: с 1 января 2012 года лейтенант Вооруженных сил РФ будет получать «не менее 50 000 рублей». Особенно часто эти слова повторялись в последние пару месяцев. Ровно на следующий день, после того как солдаты и офицеры поставили рекорд явки на выборах и отдали 66,9 % голосов правящей партии, правительство приняло постановление, ставящее крест на всех надеждах военнослужащих.
Волшебную цифру 50 000 называл в частности спикер Госдумы Борис Грызлов в октябре при обсуждении законопроекта о денежном довольствии военнослужащим. 2 ноября её повторил премьер. Подписывая закон, президент повторил другую широко растиражированную установку: с Нового года зарплаты повысятся в 2,5-3 раза. При этом в самом законе оговаривались лишь формула, по которой будет рассчитываться зарплата военнослужащих. Подставлять неизвестные в эту формулу предполагалось отдельными постановлениями правительства, которые могут выходить хоть раз в месяц, хоть раз в сто лет.
Офицеры ждали введения нового порядка оплаты их труда со смешанными чувствами надежды и скепсиса. Любой разговор с ними на эту тему заканчивался фразами, типа: «Всё равно же эти космонавты как-нибудь да кинут». И ведь как в воду глядели.
5 декабря правительство РФ приняло постановление № 992, определяющее оклады по типовым должностям и по воинским званиям на 2012 год. Согласно приложениям к документу, командир взвода (стандартная для выпускника военного вуза должность первого года службы) в звание лейтенанта будет получать 30 000 рублей. В принятом ранее законе 306-ФЗ, к окладу могут быть прибавлены надбавки за выслугу лет (на первом году службы её, понятно, нет), классную квалификацию (на первом году службы нет возможности пройти соответствующую аттестацию), работу с секретными сведениями (допуска может и не быть, минимальная надбавка 20%), за особые условия несения службы (их тоже может не быть), за особые достижения в службе (какие тут достижения на первом году службы), за службу в отдаленном месте (таких мест у нас, конечно, много, но всё же далек не всем офицерам «повезет» там оказаться) и, наконец, за работу с риском для жизни в мирное время (что тоже не часто встречается).
То есть, с учетом удержания подоходного налога, на руки лейтенанты ВС первого года службы будут получать около 26 600. Средняя же зарплата для всех офицерских должностей будет колебаться в районе 53-59 000 рублей.
Справедливости ради, надо отметить, что такая зарплата всё равно значительно выше, чем то, на что приходилось рассчитывать выпускникам военных вузов до сих пор. Но зачем же тогда трем первым лицам государства было лукавить и называть заведомо неверные цифры? Можно было бы предположить, что кто-то, кто непосредственно отвечал за подготовку реформы ввел их в заблуждение. Однако тут заставляет задуматься само освещение принятого постановления правительства: о нем, в отличие от широко разрекламированного закона о денежном довольствии, государственные СМИ сообщают как-бы вскользь, спустя несколько дней после подписания и сопровождают довольно расплывчатыми комментариями. Уж больно прямолинейным оказался предвыборный трюк.
Что-то рассказывать и приводить просто считаю бесполезным, как и тут не мало закрытой инфы, а мне на пенсии спокойно жить не надоело. Поэтому вот открытая инфа, которая ранее не публиковалась…. Полное неведение некоторых отдельных знатоков делающих на своем незнании серьезные выводы о "ненужности НИИ ВВС" с подвигло меня найти в закромах и отсканить буклет 13 Государственного научно-Исследовательского института эксплуатации и ремонта авиационной техники в г.Люберцы подаренный мне когда был там на их 60-ти летие в 2002 году… Выкладываю буклет. Тут интересная информация, правда не вся, как и фото исследовательской и лабораторной базы тоже процентов на 20% - все было жестоко засекречено… Еще тогда в 2002 году институт «загибался», но задачи свои решал. Решал за счет старых советских кадров и материальной базы, остатки которой еще кое как работали… Сейчас из института остался огрызок. Переподчиняют его куда попало, сейчас собрались переводить этот огрызок в Воронеж. Когда-то институт работал на Министерство обороны. Там курировали всю авиацию и моряков и армейцев и.., даж погранцов-кгб, не говорю что обращались туда и гражданская наша авиация, так как институт по некоторым возможностям превосходил и их… Так же как на базе института, без проблем могли не только провести капитальный ремонт любой сложности, но и запросто собрать любой отечественный военный самолет. Были и высококлассные кадры и материальная база… То есть если посмотреть уровень, то советский НИИ из Люберец вполне конкурировал бы с любым сегодняшним нашим КБ Сухого или МиГа, их заводами и сегодняшними ремзаводами по сборке-ремонту самолетов "по одному в месяц". Там авиационные движки «гоняли»! Даже КБ заключали договора с институтом, чтоб вояки за них выполняли всю работу, так как сами уже не справлялись, они уже были тогда не в состоянии вести свои изделия. Потом он уже начал чахнуть… Вот даже на буклете начальник института, который его и разваливал. Он сейчас, хоть уже уволился пару-тройку лет назад, прямой фигурант по краже 40 миллионов казенных рублей трехгодичной давности, расследование продолжается. Там уже двое покончили жизнь самоубийством, как мужики говорят – с чьей-то помощью. Один начальник 2 управления, полковник… Ссылка от февраля этого года: http://kp.ru/daily/25629.5/795741/
Вообщем, почитайте буклетик и понятно, хоть и поверхностно, станет чем НИИ ВВС занимались и для чего нужны… 13 ГНИИ ЭРАТ МО РФ реально был такой серьезной конторой, что мама не горюй…. Кстати, его спецы нашли сбитый амеровский разведчик, что называют в их пропаганде - "южно-корейский пассажирский 007"…
Ссылка на буклет: http://forums.airforce.ru/showthread...ed=1#post84089
Кто подробнее говорил - всех расстреляли и замучали в застенках КГБ..., некоторые лечились в психушке и ничего не помнят... Документы все сожгли... http://www.kolobok.us/smiles/personal/pogranichnik.gif
Холостяк
При чем тут знатоки. Я просто высказал свое мнение. Работал с военными по многим вертолетным темам с 1997 года. Так вот с 1997 года ни в одной программе модернизации вертолетов или запуске новых, ВНИИ практически не участвовали, точнее участвовали только на уровне подписей. Ваши же аргументы на уровне "а вот при Берии Туполев и Королев сидели в шарагах, и уровень шараг был ого-го". Давайте возвращать шараги?
Пысы
Кстати про уровень даже не военной науки, а обучения.
Сейчас на заводе большая делегация из Торжка. И наш центр обучения проводит обучение летчиков и техников. Оценили? УЦ серийного завода проводит обучение высококвалифицированных военспецов ЦБПиП
А вы там про какие то ВНИИ
Не обижайтесь! Сами понимаете... А так я постил уже об этом на ветке по этому самому 007... Глухонемые это не только те кто, но и .... http://smilies.sofrayt.com/%5E/aiw/rolleyes.gif
Этож похоже граждане писали, заботились...
Само Постановление от 5 декабря 2011 г. №992: http://nachfin.info/index.php/dokume...rya-2011-g-992
И что тут удивительного? У Вас на заводе это и ОБЯЗАНЫ делать, согласно "Положению о порядке создания АТ..."...:cool: А кто ж еще будет переучивать части, проводящие войсковые испытания? Вот Торжок (Липецк, Рязань, Иваново) научится и будет переучивать других. И в СССР так же было...И к военным НИИ это не имеет ровно никакого отношения. Они занимаются другими стадиями жизненного цикла.
"Положение о порядке создания АТ"
Не озвучите? А то очень бы хотелось услышать
А также что кому завод должен. При савецкой власти как-то без этого обходились :)
Пысы
Не добавил . Наш ЦОС (УЦ) вообще-то для иностранцев предполагается :)
НИАО-90, ст.608. Для изучения и практического освоения новой авиационной техники в центры переучивания личного состава, на предприятия промышленности и в военно-учебные заведения командируется руководящий ИТС объединений, соединений и частей, специалисты ТЭЧ части, одного АТО, а также не более 50% специалистов других АТО.
Вчера в Ахтубинске простились с Заслуженным летчиком-испытателем СССР, участником боевых действий в Афганистане, полковником в отставке Музыкой Валерием Нестеровичем. http://www.testpilot.ru/base/2010/01/muzyka-v-n/. К сказанному можно добавить, что он был первым военным летчиком в стране, выполнившим полет на МиГ-31, одним из первых на М-17, на котором отлетал большую часть программы испытаний. Валерий Нестерович был душевным и общительным человеком, славился исключительной прямотой суждений, невзирая на ранги и звания собеседников. Благодаря этому он пользовался исключительным авторитетом не только "среди своих", но и у промышленности. Однако, в частности из-за этого ему "завернули" представление на Героя Советского Союза (в 1981 году). Двери его дома всегда были открыты для молодых испытателей, которые приходили к нему посоветоваться, пообщаться, да и поучиться многому. Еще он исключительно виртуозно играл на баяне и аккордеоне. На прощании присутствовали действующие испытатели ГЛИЦ, ОКБ Сухого, РСК МиГ, ветераны и просто жители города.
На фото: они ушли от нас в этом году: Валерий Музыка и Александр Кружалин, 30.04.2011 года
Беседа с летчиком ВВС, который повесил китель на гвоздь
Вот таким я "сфоткал" экипаж Родионова в мае, вскоре после бешеного полета Ту-154...
http://img1.liveinternet.ru/images/a...e_DSCN0515.JPG
ОФИЦЕРСКИЙ РАЗГОВОР
Посадка на взлете
Почему знаменитый командир экипажа Ту-154, спасший самолет от катастрофы и награжденный за это орденом, помахал армии ручкой?
Виктор БАРАНЕЦ, военный обозреватель «КП»
ПОДВИГ И ОРДЕН
Весной этого года «КП» рассказала о подвиге военных летчиков, сумевших в экстремальных условиях посадить плохо управляемый лайнер (см. газету за 22 мая с.г.). Командир авиабазы генерал-майор Владимир Беляев сказал мне в тот день:
- Попомните, у этих моих парней большое будущее.
За высокий профессионализм и мужесто, проявленные при исполнении воинского долга, командование Военно-воздушных сил (ВВС)представило пилотов к государственным наградам. А недавно Главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин вручил их героям-офицерам. Я видел снимок, на котором запечтален момент награждения. И обратил внимание, что командир экипажа подполковник Юрий Родионов получает орден в цивильном костюме. Одежда для такого момента совсем не подходящая. Была в этом какая-то загадка. Я позвонил Юрию и спросил:
- Что, наверное, к такому случаю новую форму не успел пошить?
А он огорошил меня ответом:
- Нет. Просто она мне больше не нужна. Я ушел из армии на гражданку.
- Почему?
- Это долгий разговор. Как-нибудь встретимся, расскажу...
И мы встретились.
БЕЗДОМНЫЙ ГЕРОЙ
Виктор БАРАНЕЦ (ВБ): - Юрий, так все-таки - почему ты решил уйти из ВВС?
Юрий РОДИОНОВ (ЮР): - Эту мысль я вынашивал давно. Всё время чего-то приходилось ждать. То обещали повысить зарплату, - не повысили. То обещали дать квартиру - не дали. Самое главное, что меня держало, - это надежда получить жильё! Надоело скитаться с семьей по чужим углам. Я более 8 лет живу с женой и двумя детьми на съемной квартире.
ВБ: - И как все это объясняли твои командиры?
ЮР: - А что командиры? Они квартиры не дают. Распределением жилья
сейчас занимается департамент Минобороны. Есть и специальный сайт МО, где якобы можно узнать всё о состоянии очереди и сдаваемого жилья. Но на деле я могу лишь зайти на этот сайт и увидеть, что я действительно состою в списке не обеспеченных жильём. Узнать что-то подробнее по телефону, указанному на этом сайте, невозможно. Я пытался неоднократно дозвониться, да на звонки никто не отвечает...
ВБ: - Я не буду тебя пытаться отговаривать от принятого решения, но лавай рассудим так: обещали повысить зарплату не только тебе, но и
всем офицерам. Не повысили. Обещали дать жилье, но не дали пока - тоже очень многим. В том числе и летчикам. Но ведь из-за этих невыполненных обещаний китель на гвоздь повесили не все. И ведь тем более, что с 1 января кадровым военным денежное довольствие повысят существенно - в 2,5-3 раза. Это уже реально. Законы приняты. Да и ведь жилье для бездомных офицеров вашей авиабазы уже вроде бы светит. Ты не погорячился расстаться с армией? Не жалеешь?
ЮР: - Информация о скором жилье у вас то же "из телевизора"? Если бы всё так было хорошо, не уходили бы ежегодно по 10-15 подготовленных лётчиков с Чкаловской...
ВБ: - А может быть, ты что-то не договариваешь? Может, с начальством конфликтовал - бочку на него катил? А начальники тебя в «черном теле держали»?
ЗВЕЗДЫ БОЛЬШЕ НЕ СВЕТЯТ
ЮР: - Конфликтовать не конфликтовал, а правду-матку говорил всегда! Держали ли меня в "чёрном теле" судите сами. За 8 лет службы на Чкаловской я прошел путь от командира корабля до командира эскадрильи.
ВБ: - Тебе светила полковничья звезда, ты ведь наверняка знал, что после спасения самолета от катастрофы орден будет, а там и новая должность...
ЮР: - Не вижу своего нормального будущего в армии. Надо начинать новый этап в жизни.
ВБ: - А каким ты видел свое «нормальное будущее» в армии?
ЮР: - В том то и дело, что будущего не было, поэтому и ушёл.
ВБ: - Извини, но это слишком абстрактный ответ. У каждого живого
офицера есть будущее. Плохое ли, хорошее ли, но есть. Было оно наверняка в армии и у тебя. Хочешь, скажу - какое? Подполковник Родионов получил орден, а затем и полковничью звезду. А там и долгожданная квартира появилась. Скажем, в следующем году. А там и более высокая должность...
ЧТО В КОШЕЛЬКЕ ПИЛОТА?
ЮР: - Я всегда хотел летать,- это моё. Продвижение по службе меня интересовало меньше всего! На штабную работу я не пошёл бы никогда.Так что это не моё будущее.
ВБ: - Извини за бесстыжий вопрос: сколько ты получал на руки как командир эскадрильи? И сколько платил за съем квартиры?
ЮР: - Моя зарплата составляла 35 тыс. рублей. Это без 400 приказа. Найти двухкмонатную квартиру в нашем районе Подмосковья менее чем за 20 тысяч невозможно. Да и по 400-му приказу стали платить только два года назад. Без этой надбавки еле-еле удавалось сводить концы с концами. А после смерти отца в 2002 году я считаю свои долгом помогать еще и маме...
ВБ: - Деньги по приказу министра обороны номер 400 ведь положены не всем офицерам, а только лучшим. Ты был в числе лучших?
ЮР: - Да я получал надбавки по 400 приказу.
ВБ: - Итак, ты ежемесячно получал надбавку по приказу 400. При твоем звании и твоей должности - это не меньше 60-70 тысяч рублей. Может, и все 90 тысяч. Плюсуем к ним твое денежное довольствие в 35 тысяч и получаем 125 тысяч. Отнимаем 20-25 тысяч на жилье и выходит, что ты имел 100 тысяч рублей ежемесячно. Очень даже не хило! К тому же твоя жена работает?
ЮР: - Да, моя жена работает.
ВБ: - Небось, в семейную казну еще ежемесячно тыщ 20 добавляет. Вот и выходит, что семья военного летчика Родионова из четырех человек жила примерно на 4 тысячи долларов! Или все мои рассчеты - туфта? Если я неправ в своих рассчетах, - скажи...
ЮР: - Расчёты верны, денег на жизнь хватало, не отрицаю. Но, учитывая,что жилья нет и не предвидится, я задумываюсь о том,что на него уже пора зарабатывать! Да и дети растут, им то же придётся как то помогать с решением этого вопроса.
ВБ:- Вот слушаю тебя, Юра, и не оставляет меня мысль, что ты что-то
очень важное не договариваешь? Ведь тебе хватило сил и ума спасти от верной гибели экипаж и самолет, - ты, по сути, геройский поступок
совершил, побывав в смертельно опасной ситуации. А перед бытом крылышки опустил... А тебе вообще не жалко было расставаться с ВВС, которым ты отдал 22 года службы?
ЮР: - Не дави мне на больную мозоль. Я много думал прежде, чем принять решение. Оно окончательное и обсуждению не подлежит.
Я решил, что мне правильней уйти. И ушел...
КОЗЛИК И МОРКОВКА
ВБ: - И куда ты ушел?
ЮР: - Несколько российских авиакомпаний согласились принять меня на работу сразу после увольнения. Я здоров, я готов летать. И буду летать. А здесь... А здесь мне уже надоело быть козликом, перед которым постоянно держат завлекательную морковку...
ВБ: - А морковка, это что?
ЮР: - В моём конкретно случае - это квартира.
ВБ: - Итак, подведем итог: отсутствие квартиры - это главнае причина твоего ухода из армии?
ЮР: - Да,совершенно верно. Я родился в Советском Союзе в семье рабочих, когда мне исполнилось 2 года, а моей сестре 8, родители получили от предприятия трехкомнатную квартиру. Моим детям уже 17 и 14, они до сих пор не знают,что такое собственная квартира. И если еще год назад надеялся,что квартиру вот-вот дадут, то сейчас этого нет.
КИТЕЛЬ НА ГВОЗДЕ
ВБ: - Ты на гражданке уже устроился?
ЮР: - В одну из крупнейших авиакомпаний.
ВБ: - И сколько же тебе платят в твоей аваикомпании?
ЮР: - Однозначно больше, чем то,что я получал в армии.
ВБ: - Постой, а как тебя могли уволить, если у тебя нет постоянного жилья? По закону ведь офицера без жилья нельзя увольнять.
ЮР: - В рапорте на увольнение я указал следующую формулировку: прошу уволить с осталением в списке очередников на получение жилья. Иначе я бы до сих пор числился в списках служащих и не имел бы возможности устроиться на работу.
ВБ: - А где ты сейчас с семьей живешь?
ЮР: - Пока на той же съёмной квартире.
ВБ: - Да, как наградили членов экипажа за спасение самолета?
ЮР: - Я, штурман корабля подполковник Петухов и помощник командира корабля капитан Халяпин были награждены Орденами Мужества, бортинженер майор Тарасов и борттехник майор Тимохин награждены медалями Нестерова.
РАССТАВАЯСЬ
На прощанье я еще раз спросил Родионова, не жалеет ли он о том, что ушел из ВВС?
Он, как и прежде, твердо ответил:
- Нет, не жалею!
А вот я сильно жалею, что такие люди уходят из нашей военной авиации...
И еще до сих пор крутится у меня в голове какая-то пошлая мыслишка: почему сильные люди, способные на подвиги в небе, поднимают руки вверх перед трудностями быта? Ведь странно как-то получается: подполковник Родионов устоял перед смертью в тот день, когда спасал «сошедший с ума» самолет, но не выдержал испытаний бесквартирьем. Хотя, похоже, тут тоже надо иметь мужество...
А вот так Юра Родионов получал Орден Мужества из рук Главкома ВВС...
http://img1.liveinternet.ru/images/a...1_IMG_9420.jpg
Очередное нытье человека, который не летать хочет, а зарабатывать бабки.
Понимаю бедствовал бы человек, концы с концами сводил, так нет, вполне благополучная семья, с очень хорошим достатком..
В общем никакого уважения к такому поступку.:confused:
Володя, он то как раз летать хочет и будет, но не на МО и ВС РФ, которые его 22 года кормили обещаниями. Почему то с военнослужащего командование требует "соответствовать", а вот если военнослужащий начнёт требовать то что ему положено по закону он сразу "гад и подлец".
Это повсеместная практика в войсках такая.. терпите и когда нибудь вам какое то счастие будет. Кто то терпит, а кто то нет... Я сам, достигнув пенсионной выслуги, безо всяких сожалений расстался с МО.
Андрей и ты и я, прекрасно знаем людей, которые в свое время так-же с семьями жили на съемных квартирах, так-же кормились обещаниями, но даже не помышляли о уходе из авиации и все это было не на фоне более чем стотысячного месячного довольствия, а на фоне полунищенской, нерегулярной зарплаты.
Не судите да не судимы будите. Я в молодости примерно так же думал, а вот с тремя детьми думаю по-другому. Летчик после 20 лет календарей это альтруист он не должен Родине ни чего, а она не дает то, что обещала. И выбирая между возможностью обеспечить детей и Родиной которая тебя 20 лет кормила обещаниями выбирают семью. Повторюсь, он все правильно сделал, семья важнее, а про бабки ну проживите без них. Сразу скажу не комментируйте меня, я пережил отсутствие зарплаты по пол года стремясь летать на истребителях, с тремя детьми в 17 квадратах жили в общаге. Ему и многим другим государство должно больше…
Вов, раньше время было другое, отношения другие... Если раньше с тем что ты выкладываешься полностью и делаешь на службе сверх того что должен как то можно было мириться, то сейчас уже невозможно и не хочется (сугубоИМХО). Ну а 400подачки они в общем то унижают людей, заставляют их зачастую стелиться под командование. Должна быть достойная зарплата базово состоящая из оклада и звания, и если уж премия, то не выше оклада..
Солидарен полностью! Только я между Родиной и государством нашим знак равенства не ставлю...Цитата:
И выбирая между возможностью обеспечить детей и Родиной которая тебя 20 лет кормила обещаниями выбирают семью. ... Ему и многим другим государство должно больше.
Для Игорь Мангазеев:
Трудности например, это когда люди обеспечивают полеты и на аэродроме находятся по 16-часов. И так три раза в неделю. А в субботу заступают в наряд. Да и нарядов на брата по 7-8 в месяц, особенно летом.
Трудности, это когда тебя могут вызвать на службу в любое время дня и ночи.
В отпуск люди едут не когда они этого хотят, а исходя из службной необходимости. Да и отпуск может быть разорванным. как портянка.
И так далее. Это объективные трудности. И люди это понимают.
А вот когда не платят зарплату по несколько месяцев( вторая половина 90-ых), И чтобы семья не умерла с голоду, офицеры вынужденны были носить кастрюли в столовую и набирать там пищу и кормить семью. Это уже не трудности и лишения.
Это наплевательское отношение государства.
Или офицер прослуживший 27 календарных лет и помотавшийся по гарнизонам, послуживший в Афгане, умирает от инфаркта, так и не получив квартиру.
Он то чем заслужил такое отношение к себе со стороны государства.?
И этот случай не из разряда объективных трудностей и лишений.
2. А 400-тый приказ многих проблем не решает, он наоборот их порождает.