В сказанном выше моем посте нет никаких моих личных оценок самолета в конфликтах, так как сам не участвовал. Привел издержки других, кто знает и владеет ситуацией. Я знаю воочию, что машина хорошая, нормальное управляемость, точность в применении оружием. Как у нас говорят - "в разведку бы пошел с ним" (в бой бы пошел на ней). Однако в постах, которые хают эту машину, я вижу только вранье и выдумки людей которые вообще никакого отношения ни имеют ни к боевым действиям, ни к авиации, ни вообще к конкретному самолету, а занимаются демагогией и подтасовкой вранья таких же фигурантов. Касаемо пропаганды израильтян и амеров специально привел выдержку, чтоб люди почитали как эти умельцы лгут о своих победах.
Причем тут арабские народные сказки? Или они Вам нравятся? Тупить не надо и подменять смысл сказанного людьми которые знали ситуацию. Агтки и лозунгов тут нет, что не сказать в победоносных цифрах и амеро-еврейских речах о превосходстве. Мной приведены выдержки людей кто знает ситуацию, в том числе и еврея. В частности о самолете МиГ-23. Это у Вас верование и вообще отношение ни только к тем событиям, но и к истребителю МиГ-23 - весьма отдаленное и больное.Сообщение от Chizh
Я понимаю что собеседник, что-то забыл или ошибся, но когда тупит - это другое дело. Вы вообще историю Ближневосточных конфликтов знаете? Я про то, что скока там Израиль не вел агрессивную и захватническую политику нанося удары авиацией, танковые удары... А благоприятный итог тот, что как израильтяне попу не рвали и самолетами и танками - их все равно турнули везде, а как только боевые действия переходили на израильскую территорию тут уже сразу вмешивались американцы или поддерживали огнем кораблей и авиации или уговаривали мирно все порешать, пока не поздно для израильтят.
Вы еще попу им полижите. Это ж надо! "Благодаря им!!! Грамотно воевать! Обалдеть!!! Они грамотно воюют!? Это где ж такое было? Им везде задницу надирали! Что во Вьетнаме, что в Корее, что тогда в Нормандии, что сейчас в Ираке...
Касаемо, что давить, так это не давить, а вести себя хамски и нагло.
Что за белая горячка? Обратитесь немедленно в медучреждение.
Неужели!?
Обалденный специалист по амеровской боевой подготовке! Уж не брехал бы. Специально для брехунов выкладываю одну из первых попавшихся статей. Так вот там "Убийцами МиГов" обзывают и тренируют пилотов не только Ф-16, но и 15, 18... У них все "Убицы", куда не плюнь...
Такие немалые. Говорим.
Сами не смешите народ! Перемирие было потому, что как израильтяне не старались, никак не смогли уже остановить перенос боевых действий на их территорию. Вот и быстро подсуетились о мире.
Какие выводы? Вы о чем? Это мнение тех кто пилотировал и почувствовал разницу. А ваши голословные слова "выше преимущество у Ф-15". Это Вы так умело в воздухе сравнили машины? Скорость секундомером мерили? А высоту - рулеткой? Ха-ха-ха!
Тут же на сайте есть статья по сравнению МиГ-29 и амеров. Ссылка: http://www.airforce.ru/articles/mig2...ig29vsfa18.htm
Так что и тут не порть воздух о "слабой" скороподъемности МиГ-29...
И у меня другие данные, по тому что МиГ-23 "и рядом не стоял". Даже не то что бы стоял, но и мог успешно его атаковать и победить, как в прочем и было..."В боях над Ливаном в 1982-83 гг. были продемонстрированы как сильные, так и слабые стороны МиГ-23. К первым относились высокие скоростные и разгонные характеристики, приближающиеся к соответствующим характеристикам лучшего истребителя ВВС Израиля - F-15A и дававшие возможность выполнять стремительную атаку и выходить из боя с высокой скоростью, установив крыло на максимальный угол стреловидности (по мнению некоторых западных специалистов, МиГ-23, при умелом пилотировании, был способен успешно атаковать, а затем выйти из-под контрудара в бою с любым зарубежным истребителем). Определеные шансы на выживание давала МиГу и способность к относительно длительному скоростному полету на малой высоте с крылом, установленным в положение максимальной стреловидности: истребители F-15 и F-16 с низкой удельной нагрузкой на крыло испытывали у земли слишком сильную болтанку, такую "езду по булыжной мостовой" не могли долго выдерживать даже хорошо тренированные летчики. В то же время МиГ-23 (даже последняя его модификация, МиГ-23МЛ), несколько уступал F-15 как по максимальной, так и по минимальной допустимой скорости (впрочем, превосходство "Игла" по скорости было скороее теоретическим: на практике F-15 не мог превышать М=2,3). Слабой стороной "Двадцатьретьего" явилась худшая маневренность по сравнению с новейшими машинами американского производства. До скорости 1200 км/ч МиГ-23 имел меньшую располагаемую перегрузку, чем F-15, а следовательно и меньшие угловые скорости разворота и большее время виража. Проигрыш МиГа американской машине по установившейся угловой скорости разворота (при V=900 км/ч) составлял для различных высот 2-6 град./с. Однако при скоростях свыше 1200 км/ч преимущества постепенно переходили к МиГу. Уступал МиГ-23 "Иглу", также, в разгонных характеристиках при угле стреловидности 45 град. и маневрировании со средними перегрузками, близкими к предельным. Это позволяло F-15 в ходе боя постепенно накапливать превосходство в энергии (по скорости и высоте). Потребная скорость ввода МиГ-23 в вертикальный маневр была также несколько выше, чем у F-15. Максимальная высота ввода в петлю Hестерова для МиГа составляла 4000 м, а для F-15 - 7000 м, при этом в верхней точке вертикальных маневров МиГ-23 имел меньшую скорость, чем "Игл". Определенными преимуществами перед МиГ-23МФ и особенно МиГ-23МС обладал и радиолокационный комплекс американского самолета. Однако возможности ПРЛК усовершенствованных самолетов МиГ-23МЛ и F-15A с БРЛС AN/APG-63 оказались примерно равными: "Игл" был в состоянии обнаружить МиГ-23 на максимальной дальности до 100-110 км (при курсовом угле 90 град.), МиГ-23МЛ мог "увидеть" F-15A (при тех же условиях) на удалении 90-95 км. БРЛС обоих самолетов имели возможность обнаруживать цели на фоне земли. Хотя зона обзора БРЛС AN/APG-63 по азимуту вдвое превосходила зону обзора РП-23 (соответственно, +/-60 и +/-30 град.), разрешение по угловым координатам у советской радиолокационной станции было в 1,5 раза лучше, чем у американской (что позволяло, в частности, скрывать от противника истинное число МиГов, летящих в плотном строю).
И мне уже надоело общаться со всякими недоумкам вообще не пилотирующим самолет и делающим умозаключения на основе пропагандистских листовок амеров, израильтян или выдумкам наших подобных теоретиков. Вон, в Интернете полно мусора. Кто кого мог "увидеть" на радаре.... Ну потеха, блин...
Что касается вопросов о машине которую я знаю, то могу рассказать, но всякие там сравнения с Мессершмитами или Ф-ххх, пропагандистских спорах - уж извольте.... Правильно испанский собеседник написал, что нравится ему этот самолет и все - наплевать на пропаганду. Так и мне - нравится МиГ-23, так как я его знаю как и его возможности, а на то что брехуны пишут - мне наплевать. Правда о 23 мне известна. И знаю как амеры боялись в свое время когда в небе эти машины, а так бы уж давно лезли бы.... Противоборство же на информационном поле никогда не даст результата, позволяющего выявить слабые и сильные стороны машины, а уж тем более ее преимущества перед конкурентом. Поэтому в этой лабуде даже и участвовать не собираюсь... И тем более читать бредовый перевод книги, как он кипОй(ермолкой) и глазами сбивал МиГи... Да же с первых слов понятно - очередная художественно - пропагандистско - публицистическая ерундистика.
А так, как один приятель своей жене рот закрыл, когда она ему "умности" начала выдавать, про то как надо машиной управлять, он ей сказал - "Ты сама сядь и порули!". Вот она присела и больше рот свой и не открывала... Такой же совет и трепочам из Интернета - "Ты присядь за штурвал (спортивного, транспортника) или за РУС истребителя и полетай, а потом уж высказывайся". А то похоже, что и "женщину не поимел, а рассказов о секспохождениях - прям не остановить словесный понос!"....
Ответить с цитированием