Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1170

Тема: Помогите идентифицировать модификацию МиГ-23

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для Migarius
    Регистрация
    19.11.2010
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    Коллеги, может кто-нибудь подсказать, где мог быть сделан этот снимок с серыми и непривычно камуфлированными машинами.
    Миниатюры Миниатюры 23-.jpg  

  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Интересно, а что это за АПУ у него? Под К-13М?

  3. #3
    Старожил Форумчанин Аватар для Migarius
    Регистрация
    19.11.2010
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Интересно, а что это за АПУ у него? Под К-13М?
    Под крылом АПУ-13МТ

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Migarius Посмотреть сообщение
    Коллеги, может кто-нибудь подсказать, где мог быть сделан этот снимок с серыми и непривычно камуфлированными машинами.
    Интересно! МиГ-23М 2-й авиационной эскадрилыи 32 гиап (аэродром Шаталово 1972 год) на дороге в Египет??? Источник:http://www.airforce.ru/book_review/isaev/index.htm

  5. #5
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Crossi Посмотреть сообщение
    Интересно! МиГ-23М 2-й авиационной эскадрилыи 32 гиап (аэродром Шаталово 1972 год) на дороге в Египет??? Источник:http://www.airforce.ru/book_review/isaev/index.htm
    На чем основан так далеко идущий вывод???

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Похоже на мой вопрос о Казанском БМ 3016 никто помочь не желает

    Ну ладно вот тогда новая загадка, помнится писали о Иракских МиГ-23, вооруженных АМ-39 наконец удалось найти какое-никакое подтверждение хотя техническая сторона вопроса неясна.
    Миниатюры Миниатюры exosi4.jpg   ex2dr4.jpg  

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    На чем основан так далеко идущий вывод???
    1. Это только предположение.
    2. Схема окраски самолета необычна для Миг-23М.
    3. В книге рисунок, который так же выглядит как этот самолет.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Crossi Посмотреть сообщение
    1. Это только предположение.
    2. Схема окраски самолета необычна для Миг-23М.
    3. В книге рисунок, который так же выглядит как этот самолет.
    Здесь еще картину для этого.

    Источник:http://www.airforce.ru/history/moder...khin/index.htm

  9. #9
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Crossi Посмотреть сообщение
    Здесь еще картину для этого.

    Источник:http://www.airforce.ru/history/moder...khin/index.htm
    1) И что необычного вы увидели на этом фото?
    2) А подпись к этому фото следующая: "МиГ-23 с блоками УБ-32 в полете". Почему вы решили, что это самолет именно 32 гиап из Шаталово?

  10. #10
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию

    ЕМНИП, на заводе-изготовителе Миг-23М окрашивались в однотонный серый цвет. Камуфляж с-ты получали позже в частях и на АРЗ. В первом случае о каких-либо стандартах (и нестандартах :-)) говорить трудно.

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Бороданков Александр
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    п. Сиверский-2, Ленинградская область
    Сообщений
    141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    А подпись к этому фото следующая: "МиГ-23 с блоками УБ-32 в полете".
    Ну под животом-то допустим УБ-16...(это к автору фото)...

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    1) И что необычного вы увидели на этом фото?
    2) А подпись к этому фото следующая: "МиГ-23 с блоками УБ-32 в полете". Почему вы решили, что это самолет именно 32 гиап из Шаталово?
    Рисунок в книге (я упоминал это) основан на этой картине. Я действительно рекомендую прочитать книгу. Вы найдете всю информацию, к которой я обращаюсь.

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    А подпись к этому фото следующая: "МиГ-23 с блоками УБ-32 в полете". Почему вы решили, что это самолет именно 32 гиап из Шаталово?
    Сергей, а разве на этом фото из архива О.А.Державина не Миг-23М 32 гиап? На фото с-т явно в камуфляже для южных климатических зон, бортовой номер, если я правильно вижу 21. В книге рисунок борта 27 красный в аналогичном "южном" камуфляже. С учетом воспоминаний ветеранов приведенных тобой (см.фрагмент), вроде как все один к одному складывается Не по пути в Египет, конечно снят, но тем не менее шаталовский же самолет? И видно же, что человек не совсем хорошо по-русски говорит, чего уж так то...
    Да, и в свете всего этого, возможно он и недалек от истины, предполагая, что на снимке, о котором спрашивает Мигариус, шаталовский с-т - из партии, предполагавшейся для поставки в Египет.
    Попутно вопрос. 32 гиап получил только 12 камуфлированных 23М, остальные потом получал в традиционной в те годы для 23-их серой окраске?
    Миниатюры Миниатюры frame.jpg  

  14. #14
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Crossi Посмотреть сообщение
    1. Это только предположение.
    2. Схема окраски самолета необычна для Миг-23М.
    3. В книге рисунок, который так же выглядит как этот самолет.
    1) Не самое удачное
    2) О какой схеме окраске вы говорите? Самолеты МиГ-23 32 гиап (кроме "образца 1971 года") имели стандартную для своего времени окраску.
    3) В книге много фото и рисунков (проекций), а кроме того есть еще и боковики. О каком рисунке идет речь?

  15. #15
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    113

    По умолчанию

    Я написал:
    Я предположил бы, что они принадлежат 2-й авиационной эскадрилыи 32 гиап (упомянутому в Вашей книге).
    Однако, это - предположение.

    Вы сделали спрошенный:
    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    На чем основан так далеко идущий вывод???
    Самолет выглядит подобным картине MiG-23M в книге.

    В Вашей книге В.К.Забышний и В.Н.Ивлиев написали, что группа самолетов собиралась послать в Египет. Правильно?
    Они должны подтвердить, что эти самолеты принадлежат этой группе.

    Это имеет смысл?

  16. #16
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Crossi Посмотреть сообщение
    ... В Вашей книге В.К.Забышний и В.Н.Ивлиев написали, что группа самолетов собиралась послать в Египет. Правильно?
    Они должны подтвердить, что эти самолеты принадлежат этой группе...
    1) Начнем с того, что В.К. Забышний и В.Н. Ивлиев никому ничего не должны.
    2) В русском языке выражение "собирались послать" и "послать" имеют различные значения.
    3) На С. 95 упомянутой книги вы можете прочитать: "... Но в июле 1972 года новый президент Египта Анвар Садат заявил о фактическом разрыве военно-технического сотрудничества с СССР и группа (1-й аэ 32 гиап на самолетах МиГ-23М) была расформирована..." Т.е. эта группа и эти самолеты остались на аэродроме Шаталово Смоленской области.
    4) Вышесказанное имеет смысл?

  17. #17
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Есть небольшой вопрос: вы упомянули как крайний срок июль 1972 года.

    А когда собственно новопостроенные Миг-23М стали поступать в части?
    Насколько я помню первый МиГ-23М это 1701 и увы ближайшая известная мне точная дата

    023003104 М 07.73 СССР 44 871-й ИАП

    Не подскажите номера серий самолетов 1-й аэ 32 гиап в 1972?
    Были ли это уже машины с Сапфир-23Д?
    Последний раз редактировалось lindr; 14.11.2011 в 18:00.

  18. #18
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Есть небольшой вопрос: вы упомянули как крайний срок июль 1972 года.
    А когда собственно новопостроенные Миг-23М стали поступать в части?
    Насколько я помню первый МиГ-23М это 1701 и увы ближайшая известная мне точная дата

    023003104 М 07.73 СССР 44 871-й ИАП

    Не подскажите номера серий самолетов 1-й аэ 32 гиап в 1972?
    Были ли это уже машины с Сапфир-23Д?
    1) 32 гиап в Шаталово первым в ВВС получил МиГ-23С, затем "образца 1971 г.", затем МиГ-23М, МиГ-23МЛА и, мне кажется, свои МЛА первым же отгонял на 121 АРЗ в Кубинку на доработку в МЛД.
    2) Судя по воспоминаниям ветеранов, эти самолеты были с "Сапфир"-23Д.
    3) Заводских и иных номеров самолетов 32 гиап (ЛаГГ-3, Як-1/7/7б/1б/9, Ла-5/Ф/ФН/7, Як-11, МиГ-9, Як-17, МиГ-15/17, МиГ-19, МиГ-21Ф/Ф-13/ПФ/ПФМ/У, МиГ-23С/обр. 1971 г./М/МЛА/МЛД/МЛ) не имею

    Вот что рассказывали ветераны 32 гиап:

    В.К. Забышний (летчик):

    В июле 1972 года наш полк получил новые самолеты МиГ-23М. На этих самолетах крыло было «3-й редакции» – тонкая передняя рамка с отклоняющимися носками при выпуске закрылков и большая площадь крыла, что в свою очередь обеспечивало большую устойчивость самолета на взлете и посадке, а также меньшую скорость отрыва и скорость посадки. Фюзеляж у «М» стал длиннее, чем у МиГ-23С, была увеличена площадь киля, что улучшило путевую устойчивость. Заправка МиГ-23М стала на 700 литров больше, так как за счет удлинения фюзеляжа был установлен еще один топливный бак (бак №4).
    Первые МиГ-23М, которые мы получили, были не серыми (как МиГ-23С), а камуфлированными (желтые и зеленоватые пятна). Эта серия готовилась для Египта.
    Мы снова изучали особенности самолета, действия в особых случаях в полете и т.д. И снова сдавали зачеты по авиатехнике и действиям в особых случаях. 20 июля 1972 года я начал подготовку на МиГ-23М. Это был уже совсем другой самолет: тяга двигателя была на 2 тонны больше, он был более устойчив и легче в управлении.

    В.Г. Колотухин (летчик):

    Новые самолеты МиГ-23М вызвали в полку большое недоумение, т.к. были окрашены в пустынный камуфляж – верх был песочного цвета со светло-зелеными пятнами и, что самое главное, новые самолеты не имели никаких опознавательных знаков! Конечно, на все наши вопросы «почему?» и «зачем?» мы не получили никакого ответа. Завеса секретности плотно «накрыла» новые МиГ-23М, которые мы называли просто – «рыжими». Сверхштатные МиГ-23С, которые «образовались» в 32 гиап после получения новых МиГ-23М, наши пилоты перегнали в Белоруссию.


    В.Н. Ивлиев (инженер полка по РЭО):

    В начале лета 1972 года в 1-ю эскадрилью поступили камуфлированные (или как их прозвали в полку – «рыжие») самолеты МиГ-23М (если не ошибаюсь, 12 самолетов). В полку сформировали группу по переучиванию на новый самолет, которую возглавил зам. командира полка подполковник Тесленко А.А., командир эскадрильи – майор Баданов А.Г. В группу вошли летчики первой эскадрильи, инженеры по специальностям и обслуживающий персонал. К осени 1972 года летный и инженерно-технический состав должны были освоить новый самолет в полном объеме. Группа тренировалась по отдельному плану. Завершилась тренировка боевыми стрельбами по мишеням на полигоне ГКНИИ ВВС во Владимировке.

    Впоследствии стало известно, что группа на «рыжих» самолетах МиГ-23М предназначалась для работы в Египте, а ее перебазирование было намечено на осень 1972 года. Но в июле новый президент Египта Анвар Садат заявил о фактическом разрыве военно-технического сотрудничества с СССР, и группа была расформирована. До конца года полк полностью был укомплектован новыми МиГ-23М. Все летчики успешно вылетели на этом самолете, и началась плановая учебно-боевая работа полка.
    Однако к тому времени МиГ-23М еще не прошел войсковые испытания и не был официально принят на вооружение. А это означало продолжение опытной эксплуатации МиГ-23 с бесконечными его доработками бригадами промышленности. Надежность оборудования самолета, особенно РЭО (прицельный комплекс С-23Д и др.), оставалась низкой. Мы забыли о нормированном рабочем дне.
    Контроль оборудования самолета (предварительная подготовка) проводился с помощью комплексной системы контроля КСК-23, установленной на шасси ГАЗ-66. Каждая эскадрилья комплектовалась тремя КСК-23. В аппаратной части машины (в закрытом кузове) была размещена аппаратура контроля всего оборудования самолета. ГАЗ-66 подъезжал к самолету, стыковались разъемы, и по подсказке системы регистрации параметров производилась проверка всего оборудования самолета. В аппаратной части автомашины находились три оператора: по РЭО, АО и АВ. В кабине самолета находился старший оператор из числа наиболее подготовленных специалистов-техников по РЭО, АО и АВ. Связь между операторами осуществляется по переговорному устройству и световому табло. Результаты фиксировались на специальной перфокарте, которая являлась документом допуска самолета к полетам.
    КСК-23 испытывалась в полку два года и по результатам войсковых испытаний была признана по некоторым параметрам не пригодной к эксплуатации. В связи с этим заводам-изготовителям оборудования было рекомендовано снабжать свои «изделия» совершенным встроенным контролем, который бы обеспечивал достоверную оценку состояния оборудования. В последующих модификациях МиГ-23 эта рекомендация была реализована.

  19. #19
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    4) Вышесказанное имеет смысл?
    Да, очень! Проблемой является мой плохой русский язык.
    Мне очень жаль.
    Я не хотел производить замешательство и я не хотел говорить МиГ-23М были в Египте.
    Недоразумение было в начале.

  20. #20
    Старожил Форумчанин Аватар для Бороданков Александр
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    п. Сиверский-2, Ленинградская область
    Сообщений
    141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Crossi Посмотреть сообщение
    Проблемой является мой плохой русский язык.
    Мне очень жаль.
    Нормальный язык...поверьте, что мы на Вашем говорим хуже...
    А непонятки бывают у всех...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •