Показано с 1 по 20 из 522

Тема: МиГ-21ФЛ (тип 77) малоизвестная модификация.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Что то мы отвлеклись от темы, тема то по МиГ-21ФЛ.

    По информации от Радека (Кацперский) и Nikola (Bungynik).

    В конце 1970-ых, Индия начала приобретать MиГ-21M/MФ, следовательно значительную часть флота МиГ-21ФЛ поместили на базы хранения.
    Однако в середине 1980-ых, эти ФЛ-ы были изъяты с баз хранения и доработаны в Индии до стандарта OFTU, ( четые БД под крылом. и оснащенными антеннами IFF-400 (на носу)).

    Вот интересно, кто слышал в истории нашей авиации, когда-либо с баз хранения техника изымалась, кроме как для утилизации?
    Миниатюры Миниатюры 652440572174.jpg   c1003.jpg   cdcbccd5d187.jpg  

  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Вот интересно, кто слышал в истории нашей авиации, когда-либо с баз хранения техника изымалась, кроме как для утилизации?
    Су-25, начало 90-ых. В результате сокращения и перевода авиаполков на двухэскадрильные штаты "излишки" с-тов передавалиь на БХ (Кизыл-Арват и Овруч), откуда потом они шли на формирование новых штурмовых и переформирование корабельных и истребительно-бомбардировочных в связи с прекращением эксплуатации СВВП (Як-38) и однодвигательных с-тов ИБА (Су-17 и Миг-27). Причем, сдавались на БХ как самолеты ранних серий, так и новые 10-ой, едва налетавшие десятки часов. Делалось это сознательно дабы иметь запас ресурсных машин.

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Андрей Спасибо!

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Однако в середине 1980-ых, эти ФЛ-ы были изъяты с баз хранения и доработаны в Индии до стандарта OFTU,......
    Кстати, а почему система спасения экипажа оказалась не доработана? Ведь кресло CK с защитой фонарем, не обеспечивала надлежащей надежности спасения летчика.
    Миниатюры Миниатюры 174559e52e8a.jpg   1eabfd72ab64.jpg   c16c2d51dccd.jpg  
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 08.04.2011 в 11:07.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    539

    По умолчанию

    По-моему потому, что старый фонарь был сопряжён с креслом. В процессе катапультирования он защищал лётчика от набегающего потока. При замене кресла нужно было бы поменять и сам фонарь. А это довольно-таки проблематичная доработка.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    При замене кресла нужно было бы поменять и сам фонарь. А это довольно-таки проблематичная доработка.
    Радек, может быть и так! Только я не думаю, что доработки под четыре БД делали силами полковой ТЭЧ. Наверняка на заводе эти доработки проходили.

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    кресло КМ-1 с защитой фонарем,
    Почему КМ-1-то? СК, наверное?
    Уверен, что замена фонаря и кресла, это гораздо более трудоемкая и, следовательно, дорогая доработка.

  8. #8
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Почему КМ-1-то? СК, наверное?
    Да конечно СК, опечатка вышла!!!

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Вот интересно, кто слышал в истории нашей авиации, когда-либо с баз хранения техника изымалась, кроме как для утилизации?
    Не в тему, но: В 2000 году в/ч 18374 получила с базы хранения Чебеньки 2 самолета Су-17УМ3, которые интенсивно эксплуатировались до весны 2005 года. Вот фото одной из них, сделанное в 2005 году. Оттуда же в музей Монино была перегнана еще одна такая же спарка.
    Миниатюры Миниатюры 17.jpg  
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  10. #10
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    В статье Геннадия Кузнецова «Секретно пилотажный авиаполк» есть такой момент:
    -----------------------------------------------
    МиГ-21ФЛ был легким и послушным в управлении, возможно, во многом благодаря установленному на нем, как и на других более ранних модификациях МиГ-21, эффективному триммерному устройству, снимающему усилие на ручку управления. С переходом полка 1970-1971 годах на более тяжелые СМ, МФ, МТ на которых «триммерный эффект» достигался с помощью другого агрегата, возникла необходимость в его замене на прежний, более эффективный и удобный в пилотаже.
    Просьба летчиков, обратившихся в МАП, была удовлетворена, и на новые пилотажные МиГи поставили прежние триммерные устройства.
    ------------------------------------------------

    Я пытался выяснить у Геннадия что именно за триммерное устройство было установлено? Но он в статье ссылался на воспоминания отца и техническую сторону отличий устройства объяснить не мог.
    Давайте попробуем уточнить, что именно было изменено и менялось ли вообще?

    Сколько мне известно механизм триммерного эффекта был на МиГ-21 только на руле высоты и приводился в действие электромеханизмом МП-100. И конструкция его оставалась практически неизменной, начиная с МиГ-21ПФ (а может быть даже с Ф).
    Механизм триммерного эффекта управлялся движковым переключателем на ручке управления и с помощью электромеханизма смещает нейтральное положение загрузочного механизма, перемещал пружинный загружатель имитируя аэродинамический триммер. Передаточное отношение от ручки управления к стабилизатору для снижения или повышения диапазона его отклонений и одновременно усилия в зависимости от скорости и высоты полета выполняет другой механизм, автоматика регулирования управления АРУ-3В.
    На более поздних модификациях в связи с заменой автопилота КАП-2 на АП-155 в схему управления добавилась рулевая машинка РАУ-107.
    Миниатюры Миниатюры 21pf_040.jpg   1.jpg   p1020702.jpg   p1020998.jpg   p1020994.jpg  
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 10.04.2011 в 22:19.

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для GK21
    Регистрация
    02.10.2009
    Сообщений
    408

    По умолчанию

    Александр, по всей вероятности, мне не удалось Вас убедить в том. что такая «модернизация» на самолетах пилотажного полка была проведена. Но тем не менее факт остается фактом и это событие имело место быть. Проводилась эта доработка заводскими специалистами по просьбе пилотажников и известны фамилии летчиков, которые имели к этому отношение. Естественно, такие доработки строевых полков не коснулись, поскольку были им не нужны, а вот для пилотажников, летавших в плотном строю на различных режимах (высота, скорость), это имело большое значение, так как от этого зависела скорость реакции самолета на ручке по тангажу и удобство управления в целом. Возможно, как раз потому, что такая доработка не имела широкого распространения, о ней практичекски нигде не упоминается. Насколько мне известно, механизм триммерного эффекта МП-100, выполняющий роль аэродинамического триммера, находится в системе управления стабилизатором в одной «связке» с автоматом АРУ и пружинным загрузочным механизмом. В действие он приводился от тумблера в средней части РУС. Не знаю, какие обозначения имели агрегаты на более ранних модификациях МиГ-21 (Ф-13, ПФ, ФЛ, ПФМ), но вот, например, на изделии «69» (1971 г.) согласно ТД стояли механизм триммерного эффекта МП-100МТ и автоматы АРУ-3ВУ

  12. #12
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GK21 Посмотреть сообщение
    Проводилась эта доработка заводскими специалистами по просьбе пилотажников......... Насколько мне известно, механизм триммерного эффекта МП-100, выполняющий роль аэродинамического триммера, находится в системе управления стабилизатором в одной «связке» с автоматом АРУ и пружинным загрузочным механизмом. ......
    Геннадий, я согласен, что для показательного полка могли, что-то доработать. Но мне интересно, что можно доработать в механизме триммерного эффекта? Если он представляет собой электромеханизм и пружинный загружатель и как Вы правильно заметили, совмещен с механизмом АРУ-3В (автоматика регулирования управления). Но речь то идет что на ранних модификациях 21 было что то другое! Вот я и пытаюсь выяснить, что там-то было? Кинематическая схема взята из описания МиГ-21ПФ, следует что на ПФ конструкция управления стабилизатором была точно такая же. Завтра попытаюсь найти, как было на МиГ-21У (тип 66). Но я уверен, что там точно так же.

  13. #13
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Завтра попытаюсь найти, как было на МиГ-21У (тип 66). Но я уверен, что там точно так же.
    Смотрим схему управления стабилизатором на МиГ-21У (тип 66) и МиГ-21СМТ (тип 50).
    Видит кто разницу в конструкции управления стабилизатором, не считая рулевой машинки автопилота?
    Ход плеча АРУ-3В(У) абсолютно одинаковый 50 и 100 мм. Угол отклонения стабилизатора при большом плече одинаковый + 13° и - 28°, есть небольшое отличие на малом плече на МиГ-21У составляет + 4° и -16,5° а на МиГ-21СМТ + 6,5° и - 20°.
    На МиГ21УМ угол отклонения стабилизатора составляет + 13° и - 28° и + 4° и - 15° соответственно.
    Миниатюры Миниатюры p1030303.jpg   0106.jpg   p1030306.jpg   0110.jpg  

  14. #14
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,509
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Смотрим характеристики пружинного загрузочного механизма МиГ-21У (тип-66) и МиГ-21СМТ (тип-50).
    Усилие на растяжение при ходе штока 64,8 мм. - 174 кг. Усилие на сжатие при ходе штока 47 мм. - 139 кг. Единственное отличие на МиГ-21У усилие 50 кг. достигается при ходе штока 4,5 мм. А на МиГ-21СМТ усилие 50 кг. получается при ходе штока 3 мм.
    Больше никаких отличий не установлено. Так, что пока нет других доказательств, можно считать информацию о различиях в механизмах триммерного эффекта стабилизатора на МиГ-21 просто как очередные «байки авиаторов».
    Миниатюры Миниатюры p1030311.jpg   0112_1.jpg   p1020737.jpg   p1020738.jpg   p1020739.jpg  

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •