Сообщение от Иваныч
Ваше право, но делая такие заявления было бы неплохо конкретизировать подразумеваемое место и время. Если речь идёт о происходящем в Сирии в последние годы, то и я с вами соглашусь.. Но тем не менее турки пару самолётов потеряли...
Фантом теоретически мог быть сбит, хотя никаких доказательств... А второй какой ?
Ф-16 на днях пропал и снова никаких фактов..
Место катастрофы обнаружили на следующий день:
14.05.13 У границ с Сирией разбился истребитель F-16 ВВС Турции, летчик погиб - Военный паритет
С тех пор прошла неделя, и если-бы нашли следы внешнего воздействия на обломках – молчать не стали-бы...
Да, пожалуйста: я имел в виду и Ирак, и Югов.
P.S. Кстати да, мне тоже было интересно узнать у тех "спецов" что это за комплекс СА-75?
Последний раз редактировалось FLOGGER; 22.05.2013 в 19:16.
Днём 13 мая F-16C Турецких ВВС разбился в безлюдной горной местности в приграничном с Сирией районе, близ деревни "Karatas", причём по прямой до границы около 35-40 км. Катастрофа произошла по техническим причинам, ведётся расследование. Для СМИ только жаренные новости подавай, поэтому никакой информации и нет. В прошлом году турки перебросили в юго-восточный регион дополнительно 25 F-16 на авиабазу Диярбакыр, для патрулирулирования южной границы с Сирией и Ираком, но судя по турецким СМИ разбившейся борт был с центральной провинции (5-я авиабаза).
В Ираке помнится радарную сеть ПВО американцы попросту отключили перед началом операции. А в Югославии по "боевому" работала только батарея С-125М1 "Печора-М1" полковника Золтана Дани. Грамотно "маневрируя" четырьмя ПУ и изредка включая РЛС, 27.03.1999 в районе Белграда удалось сбить F-117. Ведь не зря же он заканчивал Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище войск ПВО.
Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса. В течении десятилетий, с конца 50-х и до середины 80-х годов комплекс С-75 эволюционировал, помимо "буквочек" М/М1/М2/М3 в названии комплекса модификации присваивались названия рек: "Десна", Волхов", "Волга" и т.д. К примеру во Вьетнам и Сирию последнии версии ЗРК С-75М3 "Волга" были поставлены в 1987 году. Причём поставленные ранее комплексы С-75 ранних серий в течении 70-80-х годов проходили доработку и модернизацию на местах эксплуатации.
СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М. На вооружении СА не состоял, на экспорт поставлялся в 2 модификациях: СА-75М "Двина-А" - в страны Варшавского Договора, ДРВ и КНДР (в 1958-59 г.г. - еще в КНР и Албанию), а в варианте СА-75МК "Двина-АК" - в остальные дружественные СССР, т.н. "развивающиеся страны"...
Последний раз редактировалось PPV; 22.05.2013 в 22:56.
Только одна? А остальные? А всего сколько было? Батарея или дивизион?
Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО. И, поскольку, "жертва" была всего одна, то это "одеяло" пытались натянуть на себя все, кто мог и не мог. Я хорошо помню все эти интернетные баталии со ссылками на разные источники. Там были все: и летчики, и ракетчики, и артиллеристы - все доказывали свою причастность к этому событию.Грамотно "маневрируя" четырьмя ПУ и изредка включая РЛС, 27.03.1999 в районе Белграда удалось сбить F-117.
Ну да, тут нам есть чем гордитьсяВедь не зря же он заканчивал Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище войск ПВО.
Признаю, был неправ. Оказывается СА - такое название тоже существовало. Не знал, хотя и служил на 75-м комплексе.Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса.
Но все равно качество "спецов" вызывает у меня недоумение: во-первых, большой разброс оценок потерь США. Во-вторых, полсотни сбитых Б-52 - это явный перебор. (тот лейтенант не из политотдела?) В-третьих, чуть ли 9000 самолетов и вертолетов - это не горячка?
Ну, и из этой "справки"совершенно ясно видно, что амерские летчики - просто стадо баранов супротив наших. Соотношение - почти 1 к 20!!!Для справки: Советский Союз за тот же период времени (десять лет войны) в Афганистане на земле и в воздухе потерял около 430-450 летательных аппарата.
АРКАН, Вы эту "справку" для кого или для чего здесь разместили? Неужели здешний народ так похож на идиотов?
Вообще-то говоря,не единственное.Еще 1 гоблин был поврежден и списан.Как минимум 1 F-16,возможно есть еще.Негусто,конечно,но при таком соотношении -ничего удивительного.
Там все интереснее. До обнаружения обломков Гоблина, а обнаружили их гражданские на следующий день - было молчание. Летчика благополучно эвакуировал вертолет ПСС еще до рассвета. То-есть никаких мер к поиску и захвату летчика сербы не предпринимали.
А живой инсайдер из 117-го намного ценнее кучи обломков с запеканкой из электроники. Если-бы стрелял ЗРК и знал – по кому, ситуация была-бы иная. Наконец кто-то понял, что там лежит – и началось... Его сбил МиГ-29... нет, простите ЗРК Квадрат... нет, простите ЗРК С-125. А возможно снизившийся куда не надо по какой-то неозвученной причине Гоблин нарвался на заградительный огонь ствольной ЗА – но это не героично... Когда 117-е работали по объектам в Багдаде, хусейнцы такой салют в их честь устраивали... Ибо куда стрелять – непонятно, но и ничего не делать – плохо. Садам покарает за бездействие...его они тогда боялись куда сильнее американцев, ибо те где-то там высоко в ночи, а он – всегда рядом. Югославы действовали примерно так-же, как ранее и въетнамцы, когда все их зрк и рлс слепли от помех.
Янки как-то легко признали боевую потерю. Сбили, сообщили они, F-117, без сомнений. Как есть сбили. Какой отсюда вывод - надо денег на новое поколение стелсов, господа сенат, а то намечается отставание...
Летчик по горячим следам сообщил общественности что почувствовал удар, после чего самолет потерял управление и он катапультировался. Это затем годы спустя в интервью разным авиаизданиям он "вспомнил" массу подробностей – якобы видел идущие к нему ракеты и прочие страхи... Читатель желал интриги и драмы, а первоначальный доклад равновероятно указывал как на поражение борта чем-то извне, так и на банальный отказ управления, из-за которого Гоблины бились и раньше.
Два других, что “умирать улетели” – фантазии. Наподобие сбитого сербами АВАКСа...
Кстати, никаких СА-75 во Въетнаме не было. Только С-75/М. Если даже служившие на 75-й системе о таком не слышали, то это что-то отвлеченно-литературное... Я правда, лично вплотную имел дело в основном с С-200.
Откуда такая самоуверенность?Просмотрите посты выше, обсудили уже. СА-75М "Двина" с ЗУР В-750В (в различных вариантах) - основная модификация, которая использовались во Вьетнаме во время конфликта. Уже после войны во Вьетнам были поставлены современные версии, в 1979-1982 годах 14 ЗРК С-75М "Волга", а во второй половине 80-х осуществлена поставка 22 С-75М3 "Волга".
От образования...”во многих знаниях многия печали” – мешают с оптимизмом читать и цитировать Вику ;))Откуда такая самоуверенность?
Собственно в ходе обсуждения выше были выдвинуты 2 взаимоисключающие версии по происхождению буковок “СА”:
1) “Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса.” (#748)
2) “СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М.” (#749)
Теперь “вам предлагается отказаться от одного из утверждений или привести их к единству” (с)
Заодно и выбрать – 1400 ворогов сбили эти СА-75 или 2500 ; “чего их, басурманов, жалеть – пиши поболе... ”(с)
Что касается “речных” шифров, то между их появлением временной разрыв был небольшой и все системы были С-75. Причина крылась в понятном желании руководства получить наконец средство борьбы с высотными разведчиками НАТО, вовсю “бороздящими просторы Большого театра” и нежелании ждать доводки системы...
Урезанные системы, которые шли “братьям нашим меньшим” в их пользование, на моей памяти так-же всегда именовались система С-75.
Единственное что на ум приходит ; SA – это НАТОвская аббревиатура, если написать кириллицей – будет “СА”.
Речь шла о последнем налёте Израиля,да и предпоследний прошёл успешно.
А вытекало всё из сообщения о поставках в Сирию С-300 и другого современного вооружения.
Возможно мой скептицизм заключается в том,что я не в курсе как проводятся испытания этого оружия.
Как проводилась в последующем проверка его боеготовности я представляю.
Для меня большой сенсацией посадка Руста у Кремля не явилась.
Конечно сравнивать ПВО СССР и Сирии нельзя.
Предположу,что ПВО Сирии преодолеть легче.
11.12.1957 года на вооружение ПВО СССР становится ЗРК СА-75 "Двина" с ЗУР В-750, чуть позже появляется СА-75М "Двина" с ЗУР В-750В. Позже появляется СА-75М "Двина-А", но в серийное производство не передаётся. В следующем, 1958 году появляются комплексы для экспортных поставок: CA-75M для социалистических стран, и СА-75МК для других стран. С того же года начались поставки. 22.05.1959 принимается на вооружение ПВО СССР С-75 "Десна" с ЗУР В-750ВН. С началом серийного производства и поставок в войска ПВО СССР комплекса С-75 "Десна" производство комплексов СА-75 в СССР было постепенно свернуто, хотя ряд элементов этого комплекса еще много лет выпускался специально на экспорт.
В дальнейшем усиленная модернизация, появление новых комплексов с новыми возможностями - 20.04.1961 на вооружение принимается С-75М "Волхов" с ЗУР В-755, в 1965 принят С-75М1 "Волхов" с ЗУР В-760 , в в 1971 - С-75М2 "Волхов" с ЗУР В-759, в 1975 - С-75М3 "Волхов" с ЗУР В-760В, в 1978 - С-75М4 "Волхов", далее пошла экспортная серия С-75 "Волга".
Официально американцы признали также поражение F-16C от ракеты комплеса С-125 (02.05.1999). В 2008 году со стороны Югославии были опубликованы схожие данные:
Уничтожено 56 летательных аппаратов (2 самолёта, 9 БПЛА, 45 крылатых ракет), повреждено 38 летательных аппаратов (36 самолётов и 2 вертолёта).
Также следует принимать во внимание амеровскую специфику по выдаче данных о потерях, к примеру, если американский самолёт повреждён во время боевых действий, лётчику удаётся его посадить, но борт уже не подлежит ремонту - это не считается боевой потерей.
Ну да, было дело. Споры были между ПВО-шниками и ВВС (Миг-29). Всего "получили" под хвост три F-117 - один был сбит, два других подбиты, один из которых серьёзно, совершил вынужденную посадку в соседней Боснии(?).
Ну так указано же было - приводились все источники.
В декабре 1972-го американцы проводили операцию "Linebacker 2", рождественские ковровые бомбардировки Вьетнамских городов, в ней учавствовало 188 Б-52, из которых было сбито 31-34 Б-52 (по различным советским данным) и 15 по официальным американским. По моему явно маловато.
Всего, по сведениям полковника И. Я. Куминова, с 1965 по 1972 гг. во Вьетнам из СССР было поставлено 95 ЗРК С-75 и 7658 ракет к ним. Но далеко не все потери от ПВО и ВВС Северного Вьетнама, к примеру после миномётного обстрела аэродрома, американцы теряли почти всю авиатехнику что была на аэродроме, а это десятки ЛА.
Для сравнения, для примера потерь за десятилетний срок. Ведь многие, на вопрос "кто из стран потерял больше авиатехники в известных десятилетних (Вьетнам и ДРА) конфликтах?" задумаются. Привёл свои цифры, так как располагаю данными по каждому случаю потери ЛА, официальные данные ВС СССР чуть выше - 451 ЛА. По второму предложению - узнаю знакомый "репертуар", пожалуйста меньше иронии.
Есть у Вас подтверждения,что это сбитые,а не потярянные в результате отказа авиатехники,всевозможных ошибок и подобного.
6ПУ и 144 ракеты комплекса С-300ПМУ-2 - это всего лишь первая поставка. Контракт подписан 30.09.2010 на четыре дивизиона ЗРС С-300ПМУ-2. Исполнение контракта на заводах началось ещё в 2011 году, позже, в середине 2012-го отправку "притормозили", но как видим, после бомбардировок Израиля РосОборонЭкспорту дали зелёный свет. По сведениям американской прессы, со ссылкой на источник в арабских спецслужбах, поставки начались уже две недели назад. Очевидно, что как и в других подобных случаях, груз доставлен морем, БДК Черноморского или Балтийского флотов.
Это именно все потерянные ЛА группировки 40-ой Армии во время конфликта (25.12.1979 - 09.02.1989), как сбитые, так и потерянные по различным причинам, включая уничтоженные на земле.
Ваши права
Ответить с цитированием