Показано с 1 по 20 из 3071

Тема: Информация об иностранных ВВС из различных источников

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Ну даже официально - не только свободнопадающие : GBU-27,AGM-154 JSOW, JDAM, JASSM ,WCMD...
    А так машина ведь изначально делалась как стратег с работой на ПМВ, так что еще из него может вывалится в случае необходимости кому-то на голову - вопрос.
    Но и 33 тонны обычного старого доброго напалма , уложенного на опиумные поля (или вблизи оных) способны значительно изменить настроения в конкретном регионе того-же Афгана.

  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Но и 33 тонны обычного старого доброго напалма , уложенного на опиумные поля (или вблизи оных) способны значительно изменить настроения в конкретном регионе того-же Афгана.
    Вот поэтому они этого никогда не сделают.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Смотря по обстоятельствам.
    Такой способ смены приоритетов полуофициально применяется с начала компании по стандартной схеме – звонок на мобилу оберуполномоченному по интересующему району (вождю, батьке,пахану, старшему пастуху – не суть важно) с предложением прекратить поддержку темных сил и обратиться лицом к светлому будущему, счастью, любви и согласию…
    В случае отказа правоверного предать братьев следует сброс нескольких тонн напалма рядом с сельскохозяйственными угодьями, где мирные декхане в поте лица выращивают мак - для местной кондитерской промышленности и травку коноплю – просто для красоты.
    Снова звонок с пояснениями особо непонятливым что следующий сброс пройдет прямо на поле и будет повторятся регулярно незадолго до созревания вожделенной культуры.
    В большинстве случаев этого достаточно для начала конструктивного диалога ;)

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    557

    По умолчанию

    Не припоминаю ни одного случая причинения "войсками коалиции" хоть какого-то реального ущерба наркоте на территории Афганистана, даже "фрэндли файер" ни разу не затронул ни поля, ни траффик.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Carrey Посмотреть сообщение
    Не припоминаю ни одного случая причинения "войсками коалиции" хоть какого-то реального ущерба наркоте на территории Афганистана, даже "фрэндли файер" ни разу не затронул ни поля, ни траффик.
    Вообще-то у них есть специальные силы по борьбе с наркотиками в Афганистане.
    А то что у нас об этом не говорят, то это просто не принято. Выставлять США в хорошем свете в современной России моветон.

    http://www.america.gov/st/sca-englis...0.4385187.html

    Вот серьезный документ со статистикой по обороту наркоты в Афгане. В 2009 году размеры посевов уменьшились.
    http://www.fas.org/sgp/crs/row/RL32686.pdf
    Последний раз редактировалось Chizh; 03.05.2010 в 22:51.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Применение B-1B в Афгане носит характер дежурства в воздухе, наблюдения за подозрительными районами и нанесенея бомбовых ударов по оперативно выявленным целям, либо по запросам с земли.

    Самолет обладает большой дальностью полета и способен к длительному патрулированию, 12-15 часов, что позволяет оперативно применять его в любом месте с минимальным временем ожидания.

    В настоящее время самолет вооружается современными УАБ типа JDAM со спутниковым наведением. Для обнаружения и распознавания целей применяется современный оптический контейнер AAQ-33 Sniper. Имеется также система передачи данных.
    Задача НАП производится с высот от 6000 метров и выше

    В общем "большой грузовик с бомбами" по вызову. :)

    http://theyearindefense.com/aerospac...in-afghanistan

    P.S.
    Гипотетический вариант использования.
    Группа спецназа обнаруживает в горах или в ауле стоянку боевиков. Вызывает Бон, передает координаты и ждет пару десятков минут, пока не прилетит бомба.

    Более продвинутый вариант (так работают А-10С); наземный наводчик вызывает самолет для поддержки, самолет транслирует на ноутбук наводчика картинку со своего прицельного контейнера, наводчик выделяет курсором нужный объект, летчик сбрасывает бомбу.
    Последний раз редактировалось Chizh; 03.05.2010 в 22:51.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Применение B-1B в Афгане носит характер дежурства в воздухе, наблюдения за подозрительными районами и нанесенея бомбовых ударов по оперативно выявленным целям, либо по запросам с земли.

    В общем "большой грузовик с бомбами" по вызову. :)

    Более продвинутый вариант (так работают А-10С); наземный наводчик вызывает самолет для поддержки, самолет транслирует на ноутбук наводчика картинку со своего прицельного контейнера, наводчик выделяет курсором нужный объект, летчик сбрасывает бомбу.
    Уважаемый Chizh
    Не кажется-ли Вам,что вызов с земли "большого грузовика с бомбами"
    да еще и КАКИМИ!!! не самый рациональный вариант для нанесения удара по отрядам талиба в условиях не законченного эконом.кризиса, экологической катастрофы НП и затопления ряда регионов США ? На мой взгляд Вы-бы лучше привели данные сколько тонн керосина сгорает в двигателях В-1 за один час полета... Или О Баме после запушенного денежного станка на это чихать?

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    P.S.
    Гипотетический вариант использования.
    Группа спецназа обнаруживает в горах или в ауле стоянку боевиков. Вызывает Бон, передает координаты и ждет пару десятков минут, пока не прилетит бомба.
    Более продвинутый вариант (так работают А-10С); наземный наводчик вызывает самолет для поддержки, самолет транслирует на ноутбук наводчика картинку со своего прицельного контейнера, наводчик выделяет курсором нужный объект, летчик сбрасывает бомбу.
    Гонять стратега для сброса одной GBU-31 навряд-ли станут .. особенно при Бардаке Обамы. Он сторонник экономии. Но и без него смысла выбивать ресурс В1В в кружении над Афганом “на всякий случай” не просматривается.
    Даже в рамках какой-нибудь операции по выкуриванию талибов из отдельного кишлака это слишком дорого. Вогнать КАБ в цель типа огневой точки в глинобитном дувале с эшелона над потолком ПЗРК по запросу наземных сил чудесно сможет любой F16/50, не говоря уже о F15E.
    Если только планируется использовать спутниковый канал наведения GBU-31, которого на самолетах ТАК физически нет - для какой-нибудь особенно интересной цели (правда, не представляю, что это может быть – загородный домик УсямыБинЛядена ? ;)). Но официально В1В из состава САК выведены в 1992г за ненадобностью, так что наличие такого оборудования у них на борту под вопросом.

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    557

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    В 2009 году размеры посевов уменьшились.
    Покопался в своих архивах, вспомнил. Около года назад, по местному радио выступали латвийские солдаты, контрактниками побывавшие в Афгане. Рассказывали про многократные случаи, когда была возможность выжечь или разбомбить наркоплантации, но амеры строго запрещали, ссылаясь на то, что это - проблема местной полиции, а коалиционные силы должны совсем другим заниматься.

    Ну и вчера по "Голосу России" Игорь Коротченко (главред "Национальной обороны") заявил, что войска НАТО в Афганистане занимаются покровительством наркоиндустрии. И у меня нет никаких оснований ему не доверять.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Выставлять США в хорошем свете в современной России моветон.
    http://www.america.gov/st/sca-englis...0.4385187.html
    Моветон моветоном, но Ричард Холбрук сам же и сказал в вышеприведённой статье: U.S. and ISAF forces “are not going to go around assisting or participating in destruction of poppy fields anymore”. Т.е. "впредь маковые поля не хреначим и хреначить не помогаем".

    Так что уж не знаю, что там будет делать B-1B, но явно не на пользу России и сопредельных государств.

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Carrey Посмотреть сообщение
    Покопался в своих архивах, вспомнил. Около года назад, по местному радио выступали латвийские солдаты, контрактниками побывавшие в Афгане. Рассказывали про многократные случаи, когда была возможность выжечь или разбомбить наркоплантации, но амеры строго запрещали, ссылаясь на то, что это - проблема местной полиции, а коалиционные силы должны совсем другим заниматься.
    Ни сколько не сомневаюсь.
    Каждая служба должна заниматься своим делом. У нас также. Каждое подразделение должно выполнять свой приказ, а не заниматься самодеятельностью, вторгаясь в зону ответственности других.

    Ну и вчера по "Голосу России" Игорь Коротченко (главред "Национальной обороны") заявил, что войска НАТО в Афганистане занимаются покровительством наркоиндустрии. И у меня нет никаких оснований ему не доверять.
    У Игоря Коротченко нет мотивации показывать коалиционные силы в хорошем свете, поэтому он говорит так как говорит.
    А что там на самом деле - читайте в документе на который я дал ссылку.

    Моветон моветоном, но Ричард Холбрук сам же и сказал в вышеприведённой статье: U.S. and ISAF forces “are not going to go around assisting or participating in destruction of poppy fields anymore”. Т.е. "впредь маковые поля не хреначим и хреначить не помогаем".
    Да, потому что это не приносит желаемого результата.
    Ниже он пишет, что коалиция вместо уничтожения посевов, на которые они безрезультатно затратили сотни миллионов долларов, переориентируется на подавление базаров и точек сбыта продукции.
    Наряду с этим они планируют переориентировать афганских фермеров в сторону полезных сельхозкультур.

    Так что уж не знаю, что там будет делать B-1B, но явно не на пользу России и сопредельных государств.
    B-1B работают там в интересах войск коалиции.
    России это выгодно в том плане, что с Талибаном разбираемся не мы.

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Смотря по обстоятельствам.
    Такой способ смены приоритетов полуофициально применяется с начала компании по стандартной схеме – звонок на мобилу оберуполномоченному по интересующему району (вождю, батьке,пахану, старшему пастуху – не суть важно) с предложением прекратить поддержку темных сил и обратиться лицом к светлому будущему, счастью, любви и согласию…
    Такой способ НЕ применяется из-за отсутствия полноценной мобильной связи в Афгане.
    При личном контакте гостю объясняют
    - Мы мирные дехкане не якшаемся с темными силами и чтим Коран.

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    В случае отказа правоверного предать братьев следует сброс нескольких тонн напалма рядом с сельскохозяйственными угодьями, где мирные декхане в поте лица выращивают мак - для местной кондитерской промышленности и травку коноплю – просто для красоты.
    На всё воля Всевышнего.

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Снова звонок с пояснениями особо непонятливым что следующий сброс пройдет прямо на поле и будет повторятся регулярно незадолго до созревания вожделенной культуры.
    В большинстве случаев этого достаточно для начала конструктивного диалога ;)
    Точнее очередной турпоход для общения с уважаемым человеком.
    Ответ прежний.
    После нанесения удара по полю и гибелью правоверных масульман на их могилах устанавливаются "пики" с тряпочками определенного цвета говорящие о том что их смерть еще не отомщена.
    Их родственники в полиции, вооруженных силах "пляшут о радости" и начинают работать на муджахедов ведущих борьбу с темными силами. От терактов делается переход к нанесению ударов по авиабазе Баграм (в первую очередь по беспилотникам). затем правоверные мусульмане ни за какие ковришки не соглашаются заниматься автомобильными перевозками грузов для коалиции и по случайному совпадению эти автоколонны подвергаются нападениям и уничтожению. Многое зависит от того как много в заначках у мирных граждан Афганистана ПЗРК, РСов, мин...
    Последний раз редактировалось Redav; 29.04.2010 в 14:16.

  12. #12
    Старожил Форумчанин Аватар для MADMAX
    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    Top secret
    Сообщений
    549

    По умолчанию

    Стратегические бомбардировщики B-1B давно выведены из состава "ядерных сил" США, но в то же время они до сих пор могут вооружаться крылатыми ракетами как в обычном так и в ядерном снаряжении. Они давно используются для нанесения бомбовых ударов в обычном снаряжении в частности в Ираке и Афганистане и размещены (обычно около 7-9 бомбардировщиков) на авиабазе передового базирования Эль-Удейд (Катар). Они уже оснащены новыми системами наведения на цели. А по поводу штурмовиков это сказано образно… Соответственно и перевод такой.

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Лучше оставить страшилки “ты туда не ходы, афган зарэжет”, тряпочки определенного цвета на “пиках”, родственников “пиковых” в полиции, подрывающих беспилотники в Баграме с криком “за брата Колю’ и прочее в стиле “я мстю и мстя моя ужасна” для СМИ.
    Иного применения, кроме как удары по площадям для В1В не просматривается. Разнести вхлам что-то точечное дешевле Хорнетом или тем-же беспилотником, если по мелочи. Что собственно и высказано в источнике, отбрасывая огрехи перевода. Да и тренировка экипажей то-же дело полезное, что зря полигоны утюжить - надо совмещать приятное с полезным ;)

  14. #14
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Лучше оставить страшилки ...
    Вы совершенно правы, страшилки лучше оставить для СМИ и "чудо-богатырей" верующих в главенство силы при решении подобных вопросов.

    Реальность намного сложнее. В Афгане люди живут НЕ в индустриальном обществе. Мак они возделывают потому что это для них единственный источник дохода. И тут какой то "дядя" начинает лишать их заработка и при этом еще и убивать. Смерть их не особо страшит, в этом вопросе как истинные мусульмане они уповают на волю Всевышнего, но и не будут сидеть сложа руки когда их род уничтожают. В итоге конфликт, война. В штыковые они ходить не будут потому как имеют богатый опыт эффективного противостояния силе неверных.

    Амеры все это понимают и наркопосевы не трогают, иначе войскам коалиции небо с овчинку покажется. Вместе с тем амеры не имеют возможности и желания вбухивать средства в развитие экономики Афганистана.

    Так что В-1 будут применять только по выявленным базам. Ковровое бомбометание по полям для уничтожения сельхозкультур дорогостоящее занятие и малоэффективное... разориться можно.

  15. #15
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    557

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение
    В Афгане люди живут НЕ в индустриальном обществе. Мак они возделывают потому что это для них единственный источник дохода.
    Либо поясните, для чего в неиндустриальном обществе нужен доход, либо пересмотрите безальтернативность его источника.

    Мак - наиболее рентабельная с/х культура в нынешнем Афганистане. Пиндосы постарались. До талибов в Афгане у декхан были прочие, весьма разнообразные и почтенные, "источники дохода".

  16. #16
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Redav Посмотреть сообщение

    Реальность намного сложнее. В Афгане люди живут НЕ в индустриальном обществе. Мак они возделывают потому что это для них единственный источник дохода. И тут какой то "дядя" начинает лишать их заработка и при этом еще и убивать. Смерть их не особо страшит, в этом вопросе как истинные мусульмане они уповают на волю Всевышнего, но и не будут сидеть сложа руки когда их род уничтожают. В итоге конфликт, война. В штыковые они ходить не будут потому как имеют богатый опыт эффективного противостояния силе неверных.

    Так что В-1 будут применять только по выявленным базам. Ковровое бомбометание по полям для уничтожения сельхозкультур дорогостоящее занятие и малоэффективное... разориться можно.

    Афган, как и любая другая страна – неоднородна. Есть города, где жизнь не сильно отличается от “индустриального” общества, и остальные 99 процентов, где в общем-то 14-й век…
    Условно можно сказать о трех оперативных районах – север, запад и юго-восток. Первый фактически союзник коалиции, второй в большей степени нейтрален и только последний возбухает талибаном благодаря подпитке из Ирана. Она и в подметки не годится системе подготовки и поддержки моджахедов, что развернули США, поэтому и война там на 80-е годы не похожа. Пошаливают, постреливают… а Вы что хотели ? С момента нападения в 1980г в Афгане шла перманентная война – учитывая продолжительность жизни, уже второе поколение не знает другого способа заработка.
    А для мужчины на Востоке есть только два достойных занятия – война и торговля. Нужно время, что-бы перейти от первого ко второму. Еще в 80-е самый конструктивный и цивилизованный авторитет на севере Масуд пытался втолковать Советам, что второе лучше первого – для всех. Но он был готов совмещать оба заработка, если его вынудят, его как афганца это особо не напрягало, в отличии от европейца, например. Вынудили – и небо с овчинку показалось “воинам-интернационалистам”. При этом Масуд не прекращал неформальные контакты с командованием ОК вплоть до полного изгнания оного – и даже в процессе его на провокационный огонь не отвечал. Хотя его Панджер все время войны бомбили особенно ожесточенно, тупо сбрасывая туда все что было, включая бронебойные 9т. Хотел-бы он мести – устроил-бы. Но это лирика…
    Я предположил что В1В будет работать по площадям, а не по сельхозугодьям. Там в источнике указывается на психологический эффект применения стратега – отсюда предположение что и вдоль маковых полей пройтись может, ибо для достижения оного нужны зрители. Декхане далеко не так безразличны к смерти, как Вы полагаете, а уж их баи и беки – и подавно. К перспективе потери прибыли они небезразличны еще больше ;)
    А так конечно – для блокировки приграничных перевалов проще послать один В1В, чем эскадрилью Хорнетов – он вывалит свои 30т и пусть ребята лопатами работают, или побегают в поисках объезда, а не дурью маются.. Это еще с Въетнама повелось.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •