Почему у ВВС СССР нет такой ракеты,которой как AGM-65?

[Бороданков Александр]

У буржуев для этого сделаны процедурные компьютерные тренажёры, где отрабатываются все шаги по подготовке к пуску по-операционно. При этом разбираются все варианты выхода на цель, условия низкой облачности и дыма в районе цели, особенности потери захвата, и всякие особые случаи например задымление направления на цель двигателем ракеты (луч бортового подсветчика при этом перекрывается дымом и рассеивается во все стороны).
Всё это должно "отлетать от зубов" и делаться автоматически. А не раз в год с неизвестным результатом.
А вот уж только после уверенной сдачи всех вариантов на тренажёре - допуск к реальному пуску.

Ну мы и сейчас-то не шибко буржуи, а тогда и подавно...
В полку был ОДИН стрелковый тренажёр - для отработки манипуляций кнюппелем при пусках Х-23 с РКЛ - жуткого вида ящик с ручкой посредине и стулом вместо кресла...прицельной головки не было как таковой...на экран выводилось изображение какой-то баржи или домика, снятых из кабины пикирующего ИБАшника и символ трассёра ракеты...задача была - кнюппелем загонять трассёр на цель до подрыва киношной ракеты...

Наверное на М3 ??
Или у вас в части была 14С ?

Да нет - именно на М2...естественно с "Прожектором"...

[Observer69]

Ну мы и сейчас-то не шибко буржуи, а тогда и подавно...
В полку был ОДИН стрелковый тренажёр - для отработки манипуляций кнюппелем при пусках Х-23 с РКЛ - жуткого вида ящик с ручкой посредине и стулом вместо кресла...прицельной головки не было как таковой...на экран выводилось изображение какой-то баржи или домика, снятых из кабины пикирующего ИБАшника и символ трассёра ракеты...задача была - кнюппелем загонять трассёр на цель до подрыва киношной ракеты...

Буржуи конечно здесь были несколько более практичны - одна промазанная ракета с лихвой окупала наличие специализированного тренажёра в полку.

[Бороданков Александр]

Буржуи конечно здесь были несколько более практичны - одна промазанная ракета с лихвой окупала наличие специализированного тренажёра в полку.

Согласен...если, как говорили наши оружейники, стоимость Х-25Л была сопоставима со стоимостью "Волги" (15 тыров с чем-то), а Х-29Л - ещё дороже, то за пару ушедших за КВО ракет можно было бы по тем ценам сделать что-то стоящее...по-моему на КТЛ-17/24/27 (ЕМНИП - "Кастор") уже были реализованы режимы пуска УР, но это случилось гораздо позже...да и тренажёры те больше простаивали, чем работали...
Поэтому на моей памяти в полках все пуски УР осваивали, что называется, на пальцах...

[Lans2]

давно интересует такой вопрос - отрабатывались ли у нас практически в войсках подсветка ур и каб с лгсн от другого самолета или земли?

[Бороданков Александр]

давно интересует такой вопрос - отрабатывались ли у нас практически в войсках подсветка ур и каб с лгсн от другого самолета или земли?

Пустил более двадцати изделий...в быту, на учениях и показухах...с Су-17М2 и МиГ-27Д...ВСЕГДА подсвечивал только сам...
Слышал, что в Ахтубе отрабатывали пуски с внешней подсветкой...про оные в войсках не слыхал...
Хотя для лётчика милое дело: навёл марку на цель, увидел "Захват", "Готово", пустил и уходи к такой-то маме...

[Lans2]

Пустил более двадцати изделий...в быту, на учениях и показухах...с Су-17М2 и МиГ-27Д...ВСЕГДА подсвечивал только сам...

сколько задавал подобный вопрос летчикам столько слышал подобный ответ...
что и непонятно, ведь ничего принципиально сложного тут нет, наши "друзья" его активно практиковали, емнип в 80-х у них это был основной способ подсветки для уаб с лгсн

[PPV]

сколько задавал подобный вопрос летчикам столько слышал подобный ответ...
что и непонятно, ведь ничего принципиально сложного тут нет, наши "друзья" его активно практиковали, емнип в 80-х у них это был основной способ подсветки для уаб с лгсн

НЯП, тут дело в том, что когда в начале 70-х в СССР начали разрабатывать подобные системы, вопросы межвидового взаимодействия стояли на десятом плане. Задача была типа "не отстать от противника", а что получится на практике, и как это можно будет применять в реальных боевых условиях никто сильно не заморачивался. В ВВС написали ТТЗ, согласовали с профильными министерствами-разработчиками аппаратуры и все. С сухопутными войсками никто это не согласовывал - зачем эта дополнительная морока?
Дальше начали ваять эти самые "комплексы" типа Су-17МКГ и проводить их испытания, получили какие-то конкретные характеристики по точности, были проблемы, но в рамках задач, которые ставились перед УР, как системой поражения (стрельба по стационарным целям), полученная точность вполне удовлетворяла.
И только позднее, уже в 80-е, когда столкнулись с конкретной проблемой применения УР с лазерной ГСН в ДРА, только тогда реально начали думать и пришли к выводу о необходимости применения наземного подсвета.
Кстати, попутно - получить бОльшую точность при таком способе наведения, НЯП, в принципе невозможно. Одна из основных причин, об этом писали специалисты НИИАС, в том, что лазерная ГСН типа 24Н-1 наводится отнюдь не в середину отраженного лазерного пятна, а на его границу, т.е. работает по принципу контраста.
И еще по поводу стоимости, в конце 80-х УР типа Х-25 стоила около 27 тр, а Х-29Л - около 40 тр. ...

[Son]

давно интересует такой вопрос - отрабатывались ли у нас практически в войсках подсветка ур и каб с лгсн от другого самолета или земли?

Да. И уры и кабы. Вообще применение управляемого оружия в войсках последнее время перестало быть каким-то большим событием. Второй класс есть - иди пускай наздоровье. С земли обычно светят спецназеры, с другого самолета обычно подсвечивают кабам. Из эксклюзивов сейчас только пуски экзотики вроде х59 и всякие там пуски залпом, или работа по двум разным целям в залпе с одного самолета.

Процедурные тренажеры и у нас есть, правда их стоимость овер 20 мультов безмерно удивляет.
На одном из максов видел маленький компактный тренажер пусков х-59м телик, муп, пол приборной панели, системник. Что-то около 5 млн.

[Антон]

А ПРР применяете?

[Lans2]

Да. И уры и кабы. Вообще применение управляемого оружия в войсках последнее время перестало быть каким-то большим событием.

ммм.. а о какой стране идет речь?

[Son]

ммм.. а о какой стране идет речь?

Зимбабве разумеется. )

[Бороданков Александр]

Оффтоп...удалил...

[Observer69]

давно интересует такой вопрос - отрабатывались ли у нас практически в войсках подсветка ур и каб с лгсн от другого самолета или земли?

Все пехотные подсветчики уже лет 20 как имеют режим подсвета авиационных АСП.

При подсвете с земли вся проблема в определении дальности от носителя до цели. Лётчик в 95% даже не видит цели по которой производит пуск. Его функция выйти в нужную точку и отцепить боеприпас. И взаимодействие с оператором подсветки выходит на первый план.

Так же кстати в Афгане работали экипажи американских В-1 - я сам разговаривал с командиром экипажа. Им даже не доводили тип цели по которой они стреляли. Правда там по большей части были не лазерные, а ГПС боеприпасы.

[Иваныч]

При подсвете с земли вся проблема в определении дальности от носителя до цели. Лётчик в 95% даже не видит цели по которой производит пуск. Его функция выйти в нужную точку и отцепить боеприпас. И взаимодействие с оператором подсветки выходит на первый план.

Подобные задания требуют тщательной подготовки?
Насколько это отработано,для массового применениния?

[Son]

При подсвете с земли вся проблема в определении дальности от носителя до цели. Лётчик в 95% даже не видит цели по которой производит пуск

Расширю чуть.
Летчик банально бомбящий навигационным способом, или по выносу тоже не видит цели и особых проблем при этом не испытывает. Если координаты цели известны, а если есть связь с наводчиком, то они известны априори, то с дальностью до цели проблем также возникнуть не может, как и с временем выхода на цель и функции пуана (или кто там решил посветить) сводятся тупо к подсвету цели. Летчику остается лишь дождаться загорания захвата и входа в зону разрешенного пуска.