Вид для печати
Возможно, что я невнимательно читал все 20 страниц. В чем вы меня и уличили, любезный. Тем не менее, ясных ответов (со ссылкой на официальные документы или первоисточники) так и не увидел.
Не поленившись, прогуглил сайт МИДа РФ - инфы - 0. Поэтому для себя оставляю этот вопрос открытым....
- Я думаю, Вы их читали не только невнимательно, но даже и не через одну страницу.Цитата:
Сообщение от ILP
А до этого мы ранее здесь обсуждали эту тему:
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=208
А ещё она обсуждалась здесь, например:
http://forums.airbase.ru/2007/05/23/...t)-manevr.html
- Плёнка с записью переговоров внутри экипажа - это документ, милейший. Первоисточник. Та самая плёнка, которую извлекли советские военные водолазы, а Ельцин спустя 10 лет передал корейской стороне.Цитата:
Тем не менее, ясных ответов (со ссылкой на официальные документы или первоисточники) так и не увидел.
И ещё один документ - плёнка САРПП.
Ну разве не надоело еще ?Цитата:
Сообщение от juky-puky
Что-же ЕБН любезно отдавший черные ящики и как ты говорил , практически признавший и факт наличия пассажиров и так далее , не указал место захоранения , для отдания памяти "родственникам" и сострадальцам . Империя зла одним словом , среди агнецов. :biggrin:
И еще , невозможно вытащить за такое время , все что осталось от мнимых пассажиров , их вещи , багаж и так далее , да еще и так достать , что-бы кроме руки в перчатке ничего не осталось , даже на такой глубине.
У меня на этот счет совсем другое мнение ( из трех приводимых ) , пассажиры были и скорее всего все погибли , но не в этом самолете .
Лично я считаю что это была провокация со стороны США.
Попробуйте дoказать обратное.:tongue:
- До такой степени открытости он даже в состоянии глубочайшего запоя (из которого он не выходил) не дошёл бы. Да и не дали бы ему - тот же Коржаков и другие советники. Слишком большой и негативный резонанс в мире вызвало бы ворошение такого количества трупов.Цитата:
Сообщение от Nazar
Для того, чтобы отдали и трупы, в России президентом нужно избрать как минимум Ходорковского...
А что у тебя родственники вдруг в кавычках? В Анкоридже на борт самолёта поднялось 269 человек из трёх различных стран. Тому свидетелями была куча народу из наземного персонала. Тем не менее не только с идиотическим упорством продолжаются попытки "доказать" что этих людей (у который масса родственников в этих трёх странах) никогда в природе не существовало. И есть бараны/лицемеры, которые готовы в этот вздор поверить/сделать вид, что поверили...
- Ты слышал такое слово - гидроневесомость? Всех этих людей, и все их вещи 10 водолазов спокойно могут вытащить из самолёта и погрузить в опущенную рядом нейлоновую сеть за 5-6 часов. На каждого придётся отбуксировать менее 30 человек с нулевой плавучестью максимум на 100 метров. Ты с аквалангом плавал? Попробуй отбуксировать, при случае, товарища под водой на 100 метров, прохронометрировать время и оценить затраченные усилия.Цитата:
И еще , невозможно вытащить за такое время , все что осталось от мнимых пассажиров , их вещи , багаж и так далее , да еще и так достать , что-бы кроме руки в перчатке ничего не осталось , даже на такой глубине.
- А пересадили их в воздухе, естественно! На какие только чудеса не способна была американская техника в 80-ые годы! А потом отвезли вглубь Сахары и там расстреляли. Предположим, что я готов поверить в любую, самую дебильную версию. Да вот беда: откуда организаторы "провокации" наперёд узнали, что система ПВО Дальнего Востока окажется настолько дерьмовой, что минимум два полка перехватчиков не будут в состоянии перехватить один гигантский самолёт, идущий как паравоз по рельсам - равномерно и прямолинейно, с постоянной скоростью? Что самолёт этот пролетит полтора часа или 1200 км, во время которых он десять раз обязан быть перехвачен и посажен или, при отказе, - сбит! Откуда президент США, который (сойдя с ума!) санкционировал расстрел 269 человек, в том числе - граждан дружественных США стран мог наперёд знать это?!Цитата:
У меня на этот счет совсем другое мнение (из трех приводимых), пассажиры были и скорее всего все погибли , но не в этом самолете.
- См. выше. Я всё равно не поверю, что ты настолько глуп, чтобы не понимать таких элементарных вещей.Цитата:
Лично я считаю что это была провокация со стороны США.
Попробуйте дoказать обратное. :tongue:
Что начали с начала?
Заглянул новый посетитель, оставил запись, непрочтя ветку, и погнали! Вроде все остались при своем...
Уже все варианты давно обсудили. Ну кроме инопланетян и потусторонних сил...
Да... И про трупы уже говорили... Отдал их сразу, весь экипаж самолета разветчика, военнослужащих США. Захоронили их на родной американской земле. Так что выдумывать о том, что пьяный Борис отдал им ящик, который лежал в архиве приобщенный к материалам расследования, а что не отдал - уже давно нечего...
Можно хоть свои посты с начала ветки копировать и поновой постить в конец...
http://soft-city.ru/engine/data/emoticons/russian.gif
Ворошили и пытались , гораздо более серьезные вещи , нежели уничтожение банального нарушителя, о факте существования которого видимо все , кроме нас забыли.Цитата:
Сообщение от juky-puky
Ну а про Ходорковского , ближайшие лет цать , не видать нам правды .
Родственная кровь сыграла ?:biggrin:
Дело в том , что всего лишь предпологаю , а не верю , или не верю.Цитата:
А что у тебя родственники вдруг в кавычках? ...И есть бараны/лицемеры, которые готовы в этот вздор поверить/сделать вид, что поверили...
Но намек про лицемера/барана оценил :biggrin: , слова достойные настоящего поца.
Представляешь, даже водолазную практику проходил. Только вот ты все так красиво расписываешь , как будто взяли самолет , с телами ( и все на своих местах, с багажом в зубах и второй страницей паспорта в заднице ) и аккуратно погрузили в воду и не на глубину около ста с лишним метров , а в бассейн где нет ни течений , ничего... .Цитата:
Ты слышал такое слово - гидроневесомость?Ты с аквалангом плавал?
Выше куда ?, туда где ты пытался всем с высоты своей 99% правоты , доказать всем свою правоту , так я не из тех людей кто в неинтересное для себя прошлое возвращается. Я никогда , кстати и не пытался доказать тебе , что я умен или глуп , тем более на примере таких элементарных вещей.:biggrin:Цитата:
См. выше. Я всё равно не поверю, что ты настолько глуп, чтобы не понимать таких элементарных вещей.
Робятый, БРЭЙК!!!
Эта тема была начата для анализа книги Мишеля Брюна, но у меня такое впечатление, что если кто-то ее и открывал, то, как выразился Юки-Пуки, даже "не через одну страницу" (включая самого автора идиомы).
Юки(или Жуки - сорри, не знаю как правильно))-Пуки, ну объясните мне,"левому" человеку, откуда взялись обломки корейского Боинга, найденные Брюном на т.н. "кладбище Цугару" в сотнях километров от Сахалина??? На предыдущих 19 страницах ответа на этот вопрос не нашел (возможно, потому, что утонул в "обменах любезностями").
Вопрос предельно конкретный - пожалуйста, не игнорируйте! Заранее спасибо!
- Да ничего он не "находил в сотнях километрах от Сахалина" из любых авиационных обломков, имеющих отношение к рейсу KAL-007. Кроме, разве что, поднятых официально. Но те обломки могли и в Сеул перевезти и ВАшингтон. Иначе это было бы официально зарегистрировано и запротоколировано.Цитата:
Сообщение от MBA
И вообще: имеющие несколько граммов мозгов могут понять, что магнитофонная плёнка с записью голосов пилотов в кабине Боинга-747 рейса KAL-007, где зафиксированы последствия атаки советского перехватчика - неопровержимое свидетельство. Потому, что спектры тембров голосов этих лётчиков (как и любого человека на планете) так ж индивидульны, как отпечатки пальцев. Нет двух одинаковых спектров голосов, так же, как и нет двух одинаковых отпечатков пальцев среди всех миллиардов живущих людей. Записи голосов этих лётчиков элементарно сравнить с записями их переговоров с КП в Анкоридже и где-то раньше и таким образом установить идентичность их личностей. Следоватльно: на плёнке описание реального сбития этого Боинга в то, конкретное время и на том, конкретном месте.
Тебе здесь что-то непонятно?
А на плёнке САРПП записана скорость столкновения самолёта с водой, углы тангажа (это к вопросу о "мягкой посадке" и перегрузка в момент удара об воду.
Поэтому все тупые базары про "мягко приземлились, все в живых остались, перегрузились (и чемоданы перегрузили!!) и дальше отправились" - это полная туфта.
В свете всего этого - какой вообще может быть "анализ" дерьмописца Брюна?
Кстати: на сарппограмме там ведь и курс есть, и время полёта с данным курсом, поэтому, зная ветер по высотам, легко можно восстановить весь маршрут полёта с довльно высокой точностью, вплоть до гибели.
Юкки, ты не подражаем!
Факт нахождения обломков предположительно южнокорейского борта на северозаподном побережье острава Хоккайдо 6-7 сентября как ты сможешь объяснить?:wink:
Ключевое слово -"предположительно". Я по этой теме всё сказал, надоело жёваное жевать. Всё написано, прочитай тему.
Юкки, это сильно. 6-7 сентября 1983-го на северозаподном побирежье острова Хоккайдо силами самообороны Японии начали находить обломки самолёта сотовой структуры, которые были идентифицированны как обломки южнокорейского боинга. Что в период с 1 по 7 сентября ещё были авиакатастрофы с районе Японии? Эти обломки не могли попасть туда от острова Манерон.Цитата:
Ключевое слово -"предположительно". Я по этой теме всё сказал, надоело жёваное жевать.
Повтори ещё разок, для меня, как особоодарённого.:rolleyes:Цитата:
Всё написано, прочитай тему.
- Всё написано, перечитай внимательно, по ссылкам пройдись...
Юкки, я же написал что я "особоодарённый", по этому мне не запомнился твой ответ на данный вопрос ибо я мог не правильно понять твоё объяснение в меру своей "одарённости". Прошу тебя снезойти до меня простого смертного и повторить твой ответ ещё раз.
- Лень и надоело. Как особоодарённый ты знаешь буквы - читай тему и ссылки.
Юкки, я у тебя спрашиваю по этому вопросу по одной причине, что разумного объяснения я от тебя не услышал по выше мной заданному вопросу. Я не нашёл объяснения как смогли обломки сотовой структуры оказаться на северозападном побережье острова Хоккайдо приодолев километров так 100 против течения.
По фактам. От человека лично знакомым с Осиповичем я узнал, что вечером перед его отлётом с Сахалина за стаканом чая он был обсолютно уверен, что самолёт по которому он производил пуск ракет был RC-135, а не Боинг-747. Так же Осипович был расстороен что за ту ночь всему полку дали премию в размере оклада, а ему дали тока премию в размере 100 рублей.
Так же я узнал от людей встречавшихся с членами команды Уваровска, который оказался одним из первых у места падения самолёта в районе острова Манерон, что с воды было подобран спасательный плотик на одного человека оранжевого цвета с надписью USAF.
А откуда ты узнал о существовании неких "обломков сотовой структуры" (кстати: что это такое?)? Кто определил их как обломки того Боинга-747?Цитата:
Сообщение от gaduka
- И у самолёта этого Осипович наблюдал ДВА РЯДА ИЛЛЮМИНАТОРОВ! У RC-135 ИЛЛЮМИНАТОРОВ ПО БОРТАМ НЕТ ВООБЩЕ! Как же Осипович, целый зам командира полка, не летёха сопливый. так плохо знает матчасть вероятного противника? И можно ли поверить в такую байку, - видел два ряда иллюминаторов, но опознал как RC-135??Цитата:
По фактам. От человека лично знакомым с Осиповичем я узнал, что вечером перед его отлётом с Сахалина за стаканом чая он был обсолютно уверен, что самолёт по которому он производил пуск ракет был RC-135, а не Боинг-747.
- В это я верю абсолютно!Цитата:
Так же Осипович был расстороен что за ту ночь всему полку дали премию в размере оклада, а ему дали тока премию в размере 100 рублей.
- Да мало ли какой ерундовины в море не плавает... Например, ГэБуха подбросила. Сначала спрятала трупы, а потом подбросила плотики... Там на плотике не оказалось трупа в форме лётчика американских ВМС с татуировкой "не забуду мать родную"? Мог быть и такой труп...Цитата:
Так же я узнал от людей встречавшихся с членами команды Уваровска, который оказался одним из первых у места падения самолёта в районе острова Манерон, что с воды было подобран спасательный плотик на одного человека оранжевого цвета с надписью USAF.
Что ты сказать-то хотел?
Юкки
Об этом говорили в СМИ. Они были обнаружены Японскими силами самообороны которые проводили поисковые работы.Цитата:
А откуда ты узнал о существовании неких "обломков сотовой структуры" (кстати: что это такое?)? Кто определил их как обломки того Боинга-747?
Юкки, я понимаю что ты был вторым пилотом у Осиповича, и мне после твоего объяснения тебя тоже жалко. Тебе тоже дали тока 100 рублей премии, а не оклад как всем.:confused:Цитата:
- И у самолёта этого Осипович наблюдал ДВА РЯДА ИЛЛЮМИНАТОРОВ! У RC-135 ИЛЛЮМИНАТОРОВ ПО БОРТАМ НЕТ ВООБЩЕ! Как же Осипович, целый зам командира полка, не летёха сопливый. так плохо знает матчасть вероятного противника? И можно ли поверить в такую байку, - видел два ряда иллюминаторов, но опознал как RC-135??
Не ужели всему полку дали премию за ночные полёты в размере оклада, о которых мы ранее разговаривали? Тогда и второй пилот дежурной пары тоже должен был быть не поошрён денежной премией, они же не принимали участие в ночных полётах согластно плану подготовки полка.
Я говорю о том, что Осипович видел реально, а не то что он потом давал в интерьвью по прозьбе и поручению ГКБ или других служб и что якобы с его слов писали в газетах. Описанная мной беседа приватная, произошла в ночь 6-го сентября 1983 года в кругу пилотов того же полка и человека близкознакомого как с этими пилотами так и с самим Осиповичем. Мужики провожали Осиповича, которого по приказу переводили с Сахалина при этом сказав чтоб брал с собой тока переносные вещи.
Да я смотрю ты спец по запуску всякой дребидени в море. ГеБешникам как раз заняться было не чем кроме как "караблики" запускать. И сработали они тогда сверх оперативно. Уваровск был в 1,5-2 км от места падения, а ГеБешники за время прохождения Уваровска до места падения самолёта не тока всякого барахла накидали для отвода подозрений, но и успели все трупы убрать но и успели сами убраться из того района чтоб с подходящего судна их не увидели. Прямь гордость берёт за оперативность действий наших КГБ. Расчитать точно место падения самолёта, успеть убрать трупы со дна моря, замести следы своего прибывания, подкинуть улики для направления всех на ложный путь и уйти чтоб ни кто не заметил. И это всё за каких-то 10-15 минут, при условии что Уваровск шёл со скоростью 6 узлов (на вёслах). Слава КГБ.Цитата:
- Да мало ли какой ерундовины в море не плавает... Например, ГэБуха подбросила. Сначала спрятала трупы, а потом подбросила плотики... Там на плотике не оказалось трупа в форме лётчика американских ВМС с татуировкой "не забуду мать родную"? Мог быть и такой труп...
Хотел сказать, но боюсь не для тебя. Ты так уверен в своей не погрешимости, что даже попытаться осмыслить полученные факты даже не пытаешься. Но это уже дело личное, как говорится.Цитата:
Что ты сказать-то хотел?
- Тогда что ж ты ко мне обращаешься? "Походи по базару", поищи собеседников, разделяющих брюновские бредни и потолкуй с ними...Цитата:
Сообщение от gaduka
Внимательно прчитал все страницы ветки, и обратил внимание на любопытный факт: никто не задался вопросом - зачем с СФ через всю страну, в экстренном порядке, перебрасывали г р а ж д а н с к и х водолазов на ТОФ? Полагаю, что могу прояснить этот факт.
"Авианосец", о котором шла речь в одном из постов, снимавший водолазов с платформы в Баренцевом море - это такр пр.1143М
"Новороссийск". Летом и осенью 1983 г. он базировался в Североморске, подменяя такр "Киев", который ремонтировался в г.Николаеве.
Я служил тогда на "Новороссийске" и хорошо помню выход в море по тревоге. Корабль гнали несколько часов с предельной скоростью в 30 узлов. За 200 км до платформы с водолазами был поднят в воздух вертолет Ка-27ПС, который доставил на борт "Новороссийска" этих специалистов. Затем на той-же скорости корабль вернулся на базу.
Когда через неделю мне подвернулся удобный случай, я спросил у начальника АСС СФ: зачем надо было гонять такр, неужели на ТОФ нет своих водолазов? Каперанг снизошел до наивного старшего лейтенанта, коим я тогда являлся и ответил, что водолазов-глубоководников, обученных и оснащенных для погружения на глубины более 100 метров
во всем мире насчитыватся всего несколько десятков. А бригада, за которой ходил корабль - е д и н с т в е н н а я в СССР.
Эти слова я вспомнил во время работ по подъему "Курска", в которых вместе с нашими немногочисленными водолазами принимали участие и британцы. А ведь глубина была чуть более 100 м....
Так что версию о толпах боевых пловцов-чекистов бродивших по дну Татарского пролива на глубине 175 метров и успешно выпотрошивших за пару часов сбитый "Боинг", IMHO можно смело отнести с области ненаучной фантастики.
- Внимательно прочитал? Только вот #24 на с.2 в этой теме ты совсем не читал, ни внимательно, ни невнимательно.Цитата:
Сообщение от argentum
Куриная слепота напала?..
Да в интервью с водолазом нет ничего определенного и тем более подтверждающее твою версию с пассажирами . Он говорит вполне возможно работали водолазы до них и тут-же повторяет , что за месяц все что осталось от мнимых пассажиров , вытащить невозможно .
- Чёрный юмор в этом интервью заключается совсем в другом: в том, как идиотически долго их канителили, прежде, чем отправить на дно искать что бы то ни было:Цитата:
Сообщение от Nazar
http://zovneba.irk.ru/text/kal02.html
"- Как вы оказались на месте падения Boeing?
- Ночью 10 сентября 1983 года [спустя 10 дней после сбития самолёта!], когда мы с коллегами работали на водолазно-спасательном судне "Спрут" в Баренцевом море, к нам подошел авианосец. С него сообщили, что я и еще 16 водолазов срочно летим на Каспий. Однако вместо Каспия мы сели в Москве на аэродроме "Чкаловский". Заправившись, наш военно-транспортный самолет снова взлетел и лег на неизвестный нам курс. Сели в Южно-Сахалинске. Оттуда автобусами в Холмск - на водолазную базу "Арктикморнефтегазразведк ".
Затем на несколько недель о нас словно забыли и лишь в конце сентября перебросили [спустя месяц после падения самолёта!!]на буровое судно "Михаил Мирчинко". Там был водолазный комплекс, который и стал нашим домом на целый месяц."
Хотя вот в этой теме один мой оппонент с Сахалина рассказувает, как уже на второй день после сбития (!!!) в результате поисковых работ были подняты фрагменты "Боинга", остатки шасси и пр.
При сопоставлении этих двух фактов нелепость и несуразица месячной (!) задержки водолазов на поверхности прямо глаза режет.
Мне, во всяком случае. А остальные, типа, этого то ли не видят, то ли не просекают... Хотя мозги, вроде бы, у всех одинаково устроены... :rolleyes:
Михаил , а если первая группа водолазов , доставала не трупы , а допустим разведоборудование , о котором гражданская группа знать была не должна , а потом , по договоренности с США , тихо замяла этот факт , обменяв на какой-нибудь свой косяк ? Это не мое мнение , это один из вполне возможных вариантов развития ситуации.Цитата:
Сообщение от juky-puky
И если ты все-же веришь этому глубоководнику , почему ты не обращаешь внимание на его слова , в которых он говорит , что невозможно за месяц вытащить все останки тел , даже тралом рыболовецким.
- Ну, какая договорённость между Москвой и Вашингтоном, между Андроповым и Рейганом могла быть в 1983 году? О чём можно и нужно было там договориться? Все локальные войны на Ближнем Востоке и в Юго-Восточной Азии кончились. продолжалось вялотекущее противостояние отдельных очажках Африки и Центральной Америки. Все договоры о сокращениях ЯО, о зпрещении испытаний в атмосфере, на земле и в космосе заключил Брежнев, он же заключил соглашение о мирном сосуществовании. Тогда уже третий год как Советский Союз ввёл войска в Афганистан, но серьёзного обострения военного противостояния там и серьёзной помощи США афганским моджахедам ещё не было. Продолжалось бодание по инерции мировой системы социализма с мировой системой капитализма, но ни о каком перерастании этого в ракетно-ядерную войну речь уже не шла, было подписано куча договоров, блокирующих возможное развитие событие в этом направлении, вплоть до договора о несанкционированном применении ядерного оружия одной из сторон.Цитата:
Сообщение от Nazar
Т.е., если кто-то ошизевший (или группа ошизевших) с одной стороны даже ядреным ударом уничтожат Москву (или Нью-Йорк), то полномасштабная ядерная война между супердержавами не начнётся!
Так о чём там ещё было торговаться?!
Происходило "мирное соревнование двух систем с различным общественным строем".
Каждая из сторон пыталась доказать противоположной, что именно у неё народ живёт лучше и счастливее. Каждая из сторон пыталась предоставить другую в негативном свете. Сбитие того "Боинга" было неоценимым подарком ПВО советского Дальнего Востока президенту Рейгану. Поэтому в первые часы и был принят ряд, ИМХО, совершенно правильных, с точки зрения Кремля, решений - например: спрятать тела, багаж и документы пассажиров. Что и было сделано. Потому, что похороны каждого из этих 269 человек, с их освещением в мировых СМИ, особенно бы телевизионных, превратились бы в 269 массовых демонстраций против СССР.
- Ерунду он в этом месте говорит. Каким тралом?! Я с детства плаваю и ныряю в ластах и прекрасно понимаю, что в состоянии гидроневесомости перенести все 269 тел из самолёта, где они практически все сидели пристёгнутыми на расстояние в несколько десятков метров, в спущенную с корабля сверху нейлоновую сеть, не представляет особого труда. И десять водолазов спокойно сделают это за 5-6 часов.Цитата:
И если ты все-же веришь этому глубоководнику , почему ты не обращаешь внимание на его слова , в которых он говорит, что невозможно за месяц вытащить все останки тел, даже тралом рыболовецким.
Откуда я знаю о чем они могли договориться , я предпологаю , а точно не знаю ни я , ни ты , ни кто либо другой на этом сайте .Цитата:
Сообщение от juky-puky
А с чего ты взял , что они сидели пристегнутыми ? Ты столько лет отлетал и не знаешь что происходит с самолетами при ударе о воду во время падения или этот несчастный Боинг всю дорогу планировал и плавно вошел в воду оставшись целым ? Так ты поговори с теми кто летал над морем , кто видел подобные катастрофы б почитай как самолет падал в одном месте , а мертвого члена экипажа вылавливали норвежские рыбаки за десятки километров от места катастрофы и через очень длительное время.
Мы уже говорили на эту тему . Все у тебя легко и просто и водолазам на такой глубине и пассажиры пристегнуты и самолет цел и багаж в багажном отделении цел и течений нет и дальше в том-же духе .
Прочитал я, уважаемый juku-puku, и п.24, конечно. Но из приведенного там интервью так и не понял - зачем же "перли" через весь Союз гражданских водолазов, если , по Вашей версии, на ТОФ действовали десятки военных боевых пловцов-глубоководников. Честно говоря, я вообще не уверен в существовании таковых. Диверсантам нечего делать на таких глубинах, да и каким образом? Вы просто не представляете насколько проблематично погружение на глубины 100 м. и более. Требуются специальные суда , оснащенные барокамерами, спуско-подъемными механизмами, запасом воздушно-гелиевой смеси и т.д. Возможно, хотя не уверен, что задержка в месяц, о которой говорит водолаз в интервью, связана именно с ожиданием подхода к месту трагедии такого судна со спецоборудованием. "Михаил Мирченко", кажется фигурировал в п.24.
Что же касается Вашего опыта в погружении с аквалангом... Неужели ли Вы всерьез сравниваете его с работой на глубине 175 м.? Если да, то вынужден позавидовать Вашей уверенности в своих опыте и знаниях.
P.S. Хочу обратить Ваше внимание, что обращаюсь к Вам исключительно на "Вы". Надеюсь, что Вас не затруднит в дальнейшем последовать моему примеру. Спасибо.
- Этот ларчик, ИМХО, открывается более чем просто: для того, чтобы именно этих водолазов предъявить по первому требованию в любую международную организацию, в любую международную комиссию, где даже на детекторе они лжи покажут под присягой и поклявшись на Коране, что "не было в том самолёте абсолютно ни одного пассажира, ни стюарда, ни стюардессы, ни командира, ни второго пилота, ни багажа".Цитата:
Сообщение от argentum
- Военные водолазы, могущие работать на больших глубинах, должны быть обязательным атрибутом ВМФ любой уважающей себя державы, тем более - омываемой столькью морями и океанами - тому пример потребность в них во время катастрофы "Курска".Цитата:
Честно говоря, я вообще не уверен в существовании таковых. Диверсантам нечего делать на таких глубинах, да и каким образом?
Что же в этой теме Вы не обратили внимание на #14 на с.1? Там же именно о военных водолазах говорится:
http://www.kstu.edu.ru/military/maga.../html/1_17.asp
"Это была нормальная боевая учеба - как для подводников, так и для спасателей. В то время подобные мероприятия проводились регулярно, иначе и быть не должно. О том, какими опытными, подготовленными водолазами-глубоководниками располагал наш флот, свидетельствует история с южнокорейским Боингом. Чтобы собрать со дна Японского моря обломки самолета, водолазы спускались на глубину 240 метров! Это было в 1980 году. А что сейчас?"
- Вы просто не представляете себе, что я представляю себе... :cool:Цитата:
Вы просто не представляете насколько проблематично погружение на глубины 100 м. и более.
- И где же им быть, как не на тихоокеанском флоте, в порту приписки "Владивосток", например?Цитата:
Требуются специальные суда , оснащенные барокамерами, спуско-подъемными механизмами, запасом воздушно-гелиевой смеси и т.д.
- Ну, какой месяц?! Да там уже в первые часы после падения самолёта были корабли и суда, которые начали заниматься подводными поисками! И советские корабли, и антисоветские...Цитата:
Возможно, хотя не уверен, что задержка в месяц, о которой говорит водолаз в интервью, связана именно с ожиданием подхода к месту трагедии такого судна со спецоборудованием. "Михаил Мирченко", кажется фигурировал в п.24.
- Я ценю Ваше чувство юмора, с которым Вы радостно принимаете меня за дебила. Уверяю Вас - это ошибка... :wink:Цитата:
Что же касается Вашего опыта в погружении с аквалангом... Неужели ли Вы всерьез сравниваете его с работой на глубине 175 м.? Если да, то вынужден позавидовать Вашей уверенности в своих опыте и знаниях.
- Я с удовольствием последую Вашему примеру...Цитата:
P.S. Хочу обратить Ваше внимание, что обращаюсь к Вам исключительно на "Вы". Надеюсь, что Вас не затруднит в дальнейшем последовать моему примеру. Спасибо.
То-есть Михаил , ты хочешь сказать , что в районе поиска присутствовали не только советские суда , но и , как ты выразился , антисоветские , и они в свою очередь не смогли зафиксировать работу глубоководников в первые часы падения и на поверхность ни черта от пассажиров не всплыло ? все чекисты вылавливали , не позволяя подняться на поверхность. Понимаешь , самолет это не лодка спокойно ложащяяся на грунт , он падал с высоты почти 10 километров и если не частично разрушился от попадания двух ракет , то точно развалился от удара о воду , а у тебя все сидят пристегнутыми , на своих местах и с открытыми паспортами .:wink:Цитата:
Да там уже в первые часы после падения самолёта были корабли и суда, которые начали заниматься подводными поисками! И советские корабли, и антисоветские...
- Неужели ты не читал, что хитрющие советские моряки и чекисты в течение нескольких суток устроили показушный ажиотаж на месте мнимого падения "Боинга", сманив туда все вражьи силы!Цитата:
Сообщение от Nazar
Тогда как на месте реального падения самолёта со сравнительно малых судёнышек настоящие военные водолазы в это время энергично занимались настоящим делом...
- От удара даже двух ракет здоровенный Боинг в воздухе, как ни странно, вообще не развалился (почитай запись разговоров в экипаже после попадания ракет) - видимо, потому, что он действительно большой. На сколько частей он развалился при ударе на воду, нам до сих пор тоже неведомо. Видимо, что не вдревезги, иначе столь качественная зачистка была бы проблематичной... И оба бортовых самописца тогда нашли...Цитата:
Понимаешь , самолет это не лодка спокойно ложащяяся на грунт, он падал с высоты почти 10 километров и если не частично разрушился от попадания двух ракет , то точно развалился от удара о воду, а у тебя все сидят пристегнутыми, на своих местах и с открытыми паспортами .:wink: