Может стоит сравнить сколько угробилось МКИ, большая часть которых собрана в Индии же. И сколько потеряно Су-30СМ?Цитата:
Сообщение от Red307
Вид для печати
Может стоит сравнить сколько угробилось МКИ, большая часть которых собрана в Индии же. И сколько потеряно Су-30СМ?Цитата:
Сообщение от Red307
Вы тредом ошиблись, это надо в "Курилку". Или специально создать разделы "Желтяк" и "Юмор".Цитата:
Сообщение от Red307
Эта фраза про РВВ-АЕ.Цитата:
Сообщение от cobra_73
Но если взять в контексте 30МКИ, то индусам не легче от того, где собран самолёт.
Твоему оптимизму можно позавидовать.Цитата:
Сообщение от Гравилётчик
Как бы общеизвестно, что Индия вышла из программы совместной разработки истребителя пятого поколения, потому что они там обожают всё готовенькое и не брезгуют загребать жар чужими руками. Это за ними замечено очень-очень и очень давно. Только диванные пропагандисты вроде недавно разбаненных видят в этом какие-то скрытые смыслы. У серьёзных людей "жёлтые" статейки с заголовками вроде "Индия предпочла кококо вместо Су-57", "Индия считает, что русский Су-57 гумно" вызывают только непонимание. Они заявили, что не будут покупать 57? Нет. Они заявили, что выходят из программы совместной разработки, и пускай эти русские корячатся там сами и сделают нам вафлю своими силами.
Да, справедливости ради отмечу, что ни разу не видел "нежёлтую" статейку вообще про любой летак пятого поколения.
И да, не заметил, что на брудершафт с Вами успел употребить.
Ты когда покупаешь готовый автомобиль или телефон, тоже "обожаешь все готовенькое"? Или ты самоделкин?Цитата:
Сообщение от Гравилётчик
По поводу того что Индия вышла, они ясно дали понять, что для них нет ничего нового в плане технологий. Все страны, которые участвуют в разработке новых самолётов совместно с основным подрядчиком, приобретают помимо самих аэропланов либо рабочие места, либо новый уровень технологий, либо все вместе. Даже Турция и Израиль делают какие-то элементы конструкции для ф-35. Не говоря уже о полной сборке в Италии и Японии.
Так что не надо про "готовенькое".
А тут ситуация простая: "дайте деньги вперед, мы вам сделаем". Сколько лет уже делают.
Возможно Индия и купит су-57, при условии, что он вообще появится, и что это будет.
Вывод один - обслуживать и собирать надо нормально. А не скулить.Цитата:
Сообщение от Red307
Ну нет, конечно. Это же надувной летак для показухи.Цитата:
Сообщение от Red307
Если для них эти технологии якобы не в новинку, чё ж они тогда свой уберйагдфлюгцойг всё никак не делают, а клепают это старьё Су-30МКИ?
Есть фото Су-57?Цитата:
Сообщение от Гравилётчик
На КнААЗе нельзя фотографировать.Цитата:
Сообщение от Red307
Очевидно, что люди с индийской стороны, от которых зависит судьба FGFA считают, что технологии ПАК ФА не достаточно "продвинуты" по сравнению с МКИ, что бы за них переплачивать.Цитата:
Сообщение от Гравилётчик
https://cs10.pikabu.ru/images/previe...1123212305.pngЦитата:
Сообщение от Гравилётчик
Мы точно об одних и тех же Индиях речь ведем? А то в нашей реальности Индия за 30 лет так и не может довести до ума и серии истребитель поколения 3+. И собирает свое МКИ крайне криво.Цитата:
Сообщение от Red307
А если вспомнить Арджун! Так вроде кличут их основной боевой танк то это будет просто песня Индийскому ВПК.
Так и мы за 30 лет не особо чего нового создали. Прогресс разработок замедляется, по мере иссякания ресурсов, заложенных в советские образцы. Поэтому Индии уже равняться на нас не интересно.Цитата:
Сообщение от cobra_73
Упс. Майдан в голове? Назовите кто с ноля разработал современный истребитель за 30 последних лет.Цитата:
Сообщение от Red307
Сложно? так я вам скажу - это США, что не удивительно. Далее КНР, с крайне сомнительным качеством новых самолетов. Но зато целых 4! Если я правильно сосчитал. Кстати с КНР вообще смешно. Они вроде как заявили серийное производство J-20, однако при этом купили Су-35е, полковой комплект так сказать...
Рафаль не в счет, его разработка начата в 70-е, а первый полет в 1986 г.
И Россия кстати за последние 30 лет, в основе Су-27 кучу коммерческих бортов, Су-30СМ и Су-35 ну и c ноля само собой разумеется Су-57.
Насчет того что Индии равняться на нас не интересно - это просто смешно, у них что ихний Теджас пошел в серию? Истребитель поколения 3+. С момента начала серийной сборки их делают по 2-3 в год. Всего их 17 экз. включая опытные. кстати вы не на Украине обитаете? А то какие то знакомые нотки я слышу...
То есть США нам теперь не ровня. Уже хорошо, что признаете это.Цитата:
Сообщение от cobra_73
По поводу Индии, вы тут конечно лучше знаете, какие технологии необходимы Индии, в отличие от их генштаба и правительства. Или кто там у них принимает решения...
По поводу того, откуда я, я уже писал. МО, г.Жуковский.
США? А США может пережить удар СЯС РФ? Нет? Точно? Значит ровня. Кстати говоря у США была перестройка? А ПРиватизация? А ЕБН? Точно нет? Значит вы опять не в кассу.Цитата:
Сообщение от Red307
Насчет Индии все элементарно не так ли? Достаточно вникнуть что именно из импортного оборудования приобреталось для комплектации Су-30МКИ.
Именно с этим у нас проблемы. К примеру с прицельными контейнерами... Так что насчет Теджаса?
И кстати говоря КНР смог запустить в серию свои истребители поколения 4, нацразработки так сказать. Что уже многое говорит об индусах. Да у КНР проблемы с движками. На 2016 год ws10 работал в среднем часов 200. Сами найдете надеюсь ресурс межремонтный Ал-31 того же года выпуска? Но тем не менее КНР ушли дальше чем Индия и существенно.
Вот, перешли к ядрен-батону. Показатель того, что у оппонент перестал слушать.Цитата:
Сообщение от cobra_73
В вашем случае это показатель что мой дражайший оппонент изрядно юлит и скажем мягко говоря пытается ввести общество в заблуждение это во первых, во вторых съехал с темы.Цитата:
Сообщение от Red307
Забавно. Так что там насчет серийного выпуска не имеющего аналогов Теджаса?Цитата:
Сообщение от Red307
А что ты хочешь от меня услышать? Что теджас говно? Вполне.Цитата:
Сообщение от cobra_73
Тогда встречный вопрос. Ты пошел покупать машину. Накопил денег на Ауди/Мерседес/Лексус. Приходишь в салон, а тебе говорят: зачем тебе Лексус, возьми ладу, которая неизвестно когда приедет, у тебя ведь до этого велосипед был.
Так же и Индия. Есть деньги на нормальный самолёт, а им предлагают что-то, неизвестно с какими характеристиками и самое главное, неизвестно когда.
Плюс, люди насмотрелись на миг-29 /35, им такого счастья и даром не надо. Вот и решили свалить.
А с каких пор мы на Ты любезнейший? Мы лично знакомы?Цитата:
Сообщение от Red307
Если Теджас говно, то какого лешего вы верещите что ничего интересного в Су-57 для Индии нет? И главное даже не в том что он говно, а в том что самостоятельно выпускать боевые самолеты Индусы по сей день не в состоянии.... В отличии от КНР. А после всего этого издают речекряки что мол де ПАК ФА не интересен. Мда, а вы повторяете...
Вы хоть представляете какова степень локализации МКИ?
И что не так с МиГ-29 по вашему?
Вы давайте продолжайте сказали А так скажите тогда и Б. Расскажите чем так хренов МиГ-29? Отчего тупые индусы не отправили на слом этот хлам выпущенный тупыми совками, а вполне все свои армейские МиГи модернизировали в UPG? С флотскими там все еще забавнее будет.
И насчет неизвестно когда. Вроде как установочную партию Су-57 насколько я слышал уже строят. Не?
На ты, потому что мы в интернете, где подразумевается более простое общение, нежели на приеме английской королевы.Цитата:
Сообщение от cobra_73
По поводу теджаса и пак фа, вы (пусть будет на вы) очевидно не помните, что Индия давно и много производит су-30мки. А в плане двигателей, БРЭО, клёпки в два ряда напоказ, у пак фы перед су-30 особых преимуществ нет. Ни радиопоглощающих покрытий, ни высокоэффективных двигателей, ни принципиально нового оружия. Так за что платить? За угловатый, приплюснутый су-27? Который ещё неизвестно когда появится в виде, готовом к применению..
Что такое "установочная партия" при предполагаемом производстве в 12 штук (это я тоже слышал)?
Для меня такой вариант общения отнють не очевиден. Я уж не буду продолжать мысль про канаву.Цитата:
Сообщение от Red307
Далее Индия вы очевидно не знаете Су-30МКИ НЕ ПРОИЗВОДИТ. А собирает из поставленных им комплектов, с низкой степенью локализации.
Насчет Радиопоглощающих покрытий - это опять таки очевидно ваша ИМХА, то есть вам так пригрезилось, но вы не представляете как это выглядит в реальности... Двигатель вполне очевидно что даже после провала 90-х мы таки превзошли с "изделием 30" американский движок Ф-119, и да не дотягиваем до Ф-135 по параметрам. Ну и что? У кого то есть лучше кроме американцев? Так и не у кого кроме нас...
Я цитировал президента ОАК, а вы о чем подумали?Цитата:
Сообщение от Red307
А что вы понимаете под высокоэффективным оружием кстати? Я чета не слышал и в задницу Ф-35 воткнули мегабластер? Изделие 170-1 вполне наконец пошло в войска, или вы о чем вообще? Вы как то очень любите пустые фразы, без всякой конкретики.... Я должен догадываться что вы хотели сказать?
Я понял, ваша задача сейчас всячески отрицать факт отказа Индии от программы пак фа.Цитата:
Сообщение от cobra_73
Про радиопоглощающих материалы я конечно не в курсе. Потому что, в отличие от вас, работаю не в цеху покрытия пак фа, этими самыми материалами, а всего лишь в какой то сраной фирме, где проектируют РЛС на суховские самолёты. Причем по основному профилю.
Про изделие 170 минус 1, вы наверное в курсе, сколько пусков сделали с су-30см за все время?
В тему не лезу, не интересно. Но интересную штуку наблюдаю: как кто не выразил ярого "патриотизма", в чем-то усомнился, с чем-то не согласен (с официальной позицией) - сразу " Майдан, Украина"... Убого как-то...Цитата:
Сообщение от cobra_73
Нормальное мышление "человека разумного", считающего себя не ярым патриотом и не либерастом. Только весь "разум" улетучивается, когда сталкиваешься с действительностью непосредственно.Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Как сказал мой начальник, "радиолокация в России закончилась тогда, когда перестали переводить американские книжки".
Опять Украинский синдром? Из каких моих слов конкретно следует что я это отрицаю?Цитата:
Сообщение от Red307
Я безмерно рад за вас.Цитата:
Сообщение от Red307
Ну удивите меня... Меня вообще после ознакомления с эпопеей доводки Полимента-Редута сложно удивить.Цитата:
Сообщение от Red307
А к чему тогда вся эта эпопея про теджасы и прочее?Цитата:
Сообщение от cobra_73
Цитата:
Сообщение от Red307
Цитата:
Сообщение от FLOGGER
Казалось бы...
В курилке норм.
:cool: