Не так всё просто. Чуть выше Nazar объяснял, что к чему: буржуйская БИУС не "стыкуется" с нашими системами вооружений.Смех. Грешным делом думал что ради этой системы только и покупают, а они только ради корпуса. неужели если корпус не могут построить, то смогут его БИУС оснастить
Посему - попади в наши руки эта цацка - самым полезным было бы её демонтировать и разобрать, чтобы узнать как там всё мигает и жужжит...
Значит ли это что ответа от вас не будет? ...потому как погорячились и в обратку получить статью УК о клевете не имеете желанияСообщение от alexvolf
Живу надеждой, что наиболее интересные узлы этой цацки уже давно попали в нужные руки...
Блажен, кто верует.
Вот тут-то мне и стало совсем уже непонятно: для чего нам (и мне лично, как гражданину РФ) нужны в "одном флаконе" госпиталь (откуда больные или раненые в таком кол-ве, что на земле места не хватит?), казарма (опять же что, на земле места нет?), пункт управления (управления чем?) и плавающая площадка для вертолетов? Они-то куда плыть собрались? Да еще и с полной " коробкой" солдат, больных и раненых.
RedavЗначит ли это что ответа от вас не будет? ...потому как погорячились и в обратку получить статью УК о клевете не имеете желания
Не говорите глупостей.Или Вы считаете,что все высказывания высокопоставленного чиновника должны проходить бесконтрольно
по принципу "что хочу то и говорю в ответ журналистам"? А где его "НЕТ КОММЕНТАРИЙ" на очередной вопрос.Вы от кого нибудь в последнее время эти два слова слышали? Я к примеру нет. А по десятку произнесенных слов услышанных от руководящего работника,хороший аналитик порой может составить неплохой отчет о текущих делах в той или другой области.Или нам скрывать уже нечего?
На последок замечу-шпиономанией не страдаю.Просто надоела болтовня
и надувание щек...
ну, батенька - с такими вопросами - в курилку.для чего нам (и мне лично, как гражданину РФ)
Вас (и нас тоже, впрочем) не спрашивают - для чего. Не принято - страна такая. Расслабляйтесь.
PS выше уже обсуждалось - для чего. "Российские" "Мистрали" будут строится на питерской верфи, принадлежащей одному из сенаторов.
Еще вопросы есть? - вольно, можете курить.
Дополнение к дополняемому или продолжение начатого "О шарике для гольфа или с прошедшим Новым годом"...
Авианосец или шарик для гольфа?
Четверг 8 апреля 2010 года
Заместитель руководителя главного военного ведомства страны Владимир Поповкин приоткрыл некоторые стратегические планы России
В 2009 году российская армия закупит 38 вертолетов, более 100 танков и около 300 единиц другой бронетанковой техники, но сократит ремонт
имеющегося парка. Об этом на днях заявил в интервью газете «Красная звезда» заместитель министра обороны России Владимир Поповкин. Вот
основные тезисы ответов заместителя министра корреспонденту издания.
О кризисе
С кризисом мы столкнулись еще в конце 1990 - начале 2000-го, когда Гособоронзаказ был очень маленьким, и в основном все средства шли на ремонт техники и вооружения. И вот за эти 10 лет, будем считать с 1998 года, получилось, что заказ рос и параллельно увеличивались средства на ремонт, и все время мы пытались ремонтировать то, что есть. Эту ситуацию надо было ломать. И в общем-то первые шаги для этого в Гособоронзаказе 2009 года сделаны. Около полусотни самолетов армия закупает в этом году, приобретает 38 вертолетов, а также более 100 танков, около 300 единиц другой бронетанковой техники.
О щите
Для гарантированного обеспечения безопасности страны надо приоритетно поддерживать и развивать Стратегические ядерные силы. Это наш щит: в Ракетных войсках будем поддерживать ту группировку, которая есть. Постепенно уйдем от «Тополя-М» на новый ракетный комплекс с разделяющимися головными частями. В этом году завершаем их испытание, ставим на дежурство и начинаем массовое производство.
О проблеме высокоточного оружия
По Сухопутным войскам главное - это, конечно, создание и массовое производство высокоточного оружия. Развернут целый комплекс работ, некоторые близки к завершению. Это – «Искандер», высокоточные боеприпасы для систем «Град» и «Смерч». Можно назвать и другие системы и образцы.Есть проблема - обеспечение применения высокоточного оружия. Это цифровые карты, навигационное поле, создаваемое с помощью ГЛОНАССа. Без этих двух составляющих высокоточное оружие эффективно использовать нельзя.Если мы начинаем массовое перевооружение, то надо готовить специалистов, способных работать на новой технике. Нужны операторы, грамотные в
техническом отношении люди, а их в армии пока не хватает.
О военно-морском флоте
ВМФ - самый финансово емкий вид Вооруженных Сил, потому что все, что создается - корабли, подводные лодки - это десятки миллиардов рублей. Тяжелое бремя, в том числе и в доле Гособоронзаказа.На чем мы сегодня сосредоточены? Надо переоснастить морские Стратегические ядерные силы. Создается новая подводная лодка, которая сейчас проходит заводские и ходовые испытания и к концу года будет готова. Это создание нового ракетного комплекса «Булава, с которым возник ряд проблем. Вы знаете о неудачных пусках. Мною была создана комиссия, которая проверила технологию подготовки этой ракеты на всю глубину кооперации. Сейчас мы создали еще одну комиссию из независимых экспертов с привлечением Академии наук, которая сможет оценить ситуацию со стороны, свежим глазом. И пока эта комиссия не завершит работу, мы не продолжим летные испытания Конечно, требуется и обновление надводного флота. Потому что весь надводный флот сегодня у нас - еще советский…
Для дальних походов нужен атомный крейсер, на дизеле далеко не уйдешь, либо же потребуются заправщики мощные - это очень дорого и неэффективно. Поэтому как минимум 2-3 атомных крейсера в ВМФ должно быть.
Об авианосцах
Ведется научно-исследовательская работа по определению облика перспективного авианосца. Но надо говорить не только о авианесущем крейсере - он сам по себе хорошая мишень, а и о целой группе кораблей его обеспечения и защиты. Это очень дорогое дело. Принимать решение о строительстве будет руководство страны, в рамках существующей госпрограммы вооружений мы его сделать, конечно, не сможем, нужна отдельная федеральная целевая программа. Напомню, что в советское время мы авианосцы строили в Николаеве. У нас теперь нет еще мощностей, нет ни одного нормального дока для такого корабля. А это тоже очень большие материальные затраты.
Прокомментировать планы Минобороны России корреспондент «Свободной Прессы» попросил нашего эксперта по военным вопросам, капитана первого ранга, экс-командира атомной подводной лодки Александра Лескова.
- Очень странно, что стратегический план перевооружения, озвученный г-м Поповкиным, появился только на девятом году существования новой власти, призванной остановить дальнейшее падение российских вооруженных сил на уровень ведущих держав четвертого мира…
«СП»: - Что вы имеете ввиду?
- Вымирающее племя подводников-атомщиков были всегда уверены, что самые радужные перспективы по части защиты Отечества у летчиков. Когда же выяснилось, что авиаторы в этом вопросе уповают на сухопутчиков и ракетчиков, а у тех дела тоже не ахти - стало совсем грустно.Первое, в чем лукавит г-н Поповкин: кризис российской армии начался не в конце 90-х. Увы, к 2000 году кризис был в самом разгаре. Развал, уничтожение и тотальная распродажа армии еще недавно великой державы начались на десятилетие раньше - в 1989 году и достигли апогея в период правления министра обороны Павла Грачева. Степень морального разложения армии зашкалила за все разумные пределы.
«СП»: - После ухода Грачева минуло уже больше 10 лет?
- Сравнительно недавно, в 2005 году, группа ветеранов-подводников (я был в их числе) посетила нашу бывшую главную базу атомного флота СССР, закодированную как Североморск-7. Мы тогда сократили свой визит с четырех дней до двух, поскольку в первый же день испытали настоящий шок от увиденного: разрушенные дома офицеров, пустые пирсы, торгующие в задрипанных лавках азербайджанцы. Попались нам и сытенькие чиновники с депутатами, пьянствующие в тамошнем ресторане в рабочее время. На пустынных улицах города мы не встретили ни одного человека в военно-морской форме.
«СП»: - Процитирую, однако, замминистра обороны: «Создается новая подводная лодка, которая сейчас проходит заводские и ходовые испытания и к концу года будет готова…»
- Речь идет об атомном подводном крейсере «Юрий Долгорукий», который сейчас проходит испытания на Белом море. Замминистра не стал уточнять, что этот атомоход строился на «Севмаше»… более десяти лет! И если в озвученном стратегическом плане предусмотрены темпы - один атомоход в десять лет - то лишь через 300 лет мы выйдем на уровень мощи США 1965 года. И то при условии, если пресловутая «Булава» все-таки научится попадать в назначенную цель, а не куда попало.
«СП»: - В чем же причина такой медлительности?
- «Севмаш» - самый мощный судостроительный завод России дышит на ладан и кое-как сводит концы с концами, благодаря заказу индусов по
переоборудованию устаревшего авианосца «Горшков». Кроме того, в
знаменитом 42-м цеху, где раньше одновременно строилось шесть(!) атомных субмарин, нынче строят… три яхты для наших олигархов, каждая по цене сопоставима с подводным атомоходом первого поколения…
«СП»: - Вы считаете, что модернизация военно-морского флота мало заботит руководство страны?
- Премьер-министр Владимир Путин три месяца назад проводил в Питере
совещание, посвященное судьбе военно-морского флота России. Основной вопрос повестки дня был такой: сможет ли правительство справиться с непокорным главным штабом ВМФ и переселить таки его из легендарного Козловского переулка в Москвы - в скромное питерское Адмиралтейство? Приказ на переселение был отдан Путиным еще в его бытность президентом. На совещании выяснилось, что приказ выполняется частично – повешена на здании Адмиралтейства соответствующая табличка, но для переезда всего адмиралитета… нет денег, ибо все они ушли на переезд в Питер и обустройство Конституционного суда РФ.Второй вопрос повестки дня того совещания: почему могучая дизельная подводная лодка «Петр Великий», спущенная на воду два года тому назад под аплодисменты и бросание чепчиков, до сих пор не принята на вооружение ВМФ? Премьеру объяснили, что конструкторы из ЦКБ, проектировавшие эту дизелюху, имели весьма смутное понятие о подводном военно-морском бытие и спроектировали корабль с более чем 100 недоделками, существенно влияющими
на его боеспособность. Например, оба гальюна для личного состава были
расположены в носовом отсеке. Похоже, проектировщики понятия не имели, что по подводной лодке в подводном положении нельзя разгуливать, как по Невскому, а проход сквозь отсеки возможен лишь в крайнем случае и с разрешения центрального поста. Все это обрекает обитателей кормовых отсеков на долгое воздержание от отправления естественных нужд. Второй просчет конструкторов. Испокон веков на лодках существовали устройства ДУК (для удаления мусора и бытовых отходов). Проектировщики сэкономили, решив, видимо, что ДУК для боевого корабля - излишняя роскошь. Они предложив таскать весь мусор из отсеков через центральный пост и складировать его для последующего выброса за борт при всплытии. Что тут скажешь? НАТО выведено из строя - умерли от смеха, а «зеленые» всех стран в бешенстве…
Премьер тогда поинтересовался: какой проект подводной лодки для нашего ВМФ был самым удачным? Ответ был единодушным: самыми лучшими были подводные истребители проекта 671 и 671-РТ. Все последующие ракетные монстры, начиная с «раскладушек-самоубийц» проекта 675 и кончая знаменитыми «Акулами» проекта 941 – это по сути выброшенные на ветер деньги налогоплательщиков. Для решения серьезных боевых задач эти суда были непригодны изначально.
СП»: - Так может вернуться к 671 проекту?
- Боюсь, это уже невозможно. Хотя ЦКБ «Малахит» еще, возможно, и справится с модернизацией, а вот «Севмаш» - вряд ли, потому что уничтожена система обучения и подготовки как строителей, так и будущих экипажей.
«СП»: - Еще цитата из интервью замминистра обороны: «Ведется
научно-исследовательская работа по определению облика перспективного авианосца…»
- Определение перспективного облика? Красиво звучит! Но это - шарик для гольфа! Как утверждает Поповкин, ведутся исследования… Однако стоит ли тратить огромные деньги на научные работы, если нет производственных мощностей, нет доков и нет денег, как далее говорит замминистра… Ну, с деньгами вопрос решим: попросим олигархов купить для России вместо очередной яхты или футбольной команды какой-нибудь завалящий атомный крейсерок для борьбы с надувными лодками сомалийских пиратов. Хотя не исключено, что к тому времени пираты появятся и в водоемах России…
Однако, самый страшный термин во всех высказываниях г-на Поповкина – это слово «закупка». Не строительство, а именно закупка. Оно означает одно: новое беспробудное воровство, откаты и т.п.
Санкт-Петербург
В конце задаемся вопросом-И что после всего прочитанного про планы напоминающие планы Тухачевского?
Последний раз редактировалось alexvolf; 09.04.2010 в 00:02.
alexvolf
Не мелите ерундой (c) Вам был задан конкретный вопрос: А какие тайны раскрыл Поповкин? про Ваши "заметки на полях".
Вы же в ответ надуваете щеки и пытаетесь в вопросительной форме приписать мне какие-то гоблинские рассуждения.
ЕМНИН авторству Канариса приписывается изречение "Умей болтать, но не выбалтывать" (с)
Если следовать вашим требованиям, то надо закрыть все форумы и арестовать их участников, а то вдруг на основе этих общений вражеские аналитики составляют неплохие отчеты
Вами не раскрыт принципиальный вопрос о том сколько лет и какого режима надо дать Александру Лескову за то что он как Вы и предпочитаете на ответил корреспонденту: "НЕТ КОММЕНТАРИЙ" (с) а поддержал разговор на тему "в огороде бузина, а в Киеве дядька"
http://government.ru/gov/priorities/docs/8633/ это официоз, а теперь почешу у себя в затылке и задумаюсь не сболтнул ли чего лишнего экс-командир атомной подводной лодки, а может просто болоболил для придания значимости своей скромной персоне...
Redav:http://government.ru/gov/priorities/docs/8633/ это официоз, а теперь почешу у себя в затылке и задумаюсь не сболтнул ли чего лишнего экс-командир атомной подводной лодки, а может просто болоболил для придания значимости своей скромной персоне...
Вы задаете провакационные вопросы на что получаете провокационные ответы по законам "физики".Вообще читайте внимательней и старайтесь понять суть(а не отдельные слова) о чем пишут люди в своих постах.
Кроме всего прочего, будет Вам известно капраз Лесков уж почти 20
как пенсионер и вправе высказать свое личное мнение.Я высказал свое.
Далее уже наносное шло от Вас,а посему превращать далее разговор в балаган выясняя "кто есть ху" и "сколько лет кому давать" лично я не намерен.Без обид,ничего личного...
alexvolf
ЕМНИП то мои вопросы прозвучали после Ваших весьма своеобразных умозаключений, так что с физикой не того...
У Вас сложилось НЕ верное представление о моей внимательности и стараниях.
Капраз может быть сколько угодно на пенсии ИМХО заслужил.
Он отвечая на вопросы журналиста рассказывал про то о чем говорилось на совещании, а тогда и появляется вопрос: "А разве обсуждение проходило в не в закрытом режиме, т.е. НЕ в грифованном?" Вариантов ответа без всякой словесной шелухи ИМХО может быть только два
1. Меня там не было и знать не знаю чего и как обсуждали, мне ОБС.
2. Присутствовал, слушал и решил разболтать всем.
Надеялся Вам как борцу за сохранение коммерческих и военных тайн это будет интересно.
Коль не намерены, то такая уж селяви.
С уважением, Redav/
Нашел вот такие фоты.... Привэт из Китая!
Последний раз редактировалось Холостяк; 09.04.2010 в 03:49.
И зачем современному Китаю авианосец?
А зачем он США, Индии, Франции и так далее? Головой они умеют думать, в том числе и на будущее.
Ситауция аналогична авиапрому, да всей прромышленности - отсутсвие квалифицированных "работяг". Специализированные СПТУ закрыты или переделаны в юридические-экономические колледжи. В итоге и деньги можно найти и даже оборудование поставить, а вот работать на сборке уже некому.
Так что с "оптимизацие" армии и ОПК надо было еще и "оптимизацию" среднего специального образования провести, да и высшего технического.
Иначе слово "закупка" в устах генралов будет по прежнему звучать как "попил бабла".
БИУС могут и в экспортном варианте сделать - "открытая архитектура", ж ё-маё... по памяти голандцы для кого-то (не с НАТО) схожий с Мистралем корабль на основе Роттердама клепают (или склепали уже). По моему БИУС там ставится.
И на кой нам их БИУС, неужели нам нужны их боевые системы? Давно у них перестали существовать ограничения на поставку боевых систем? В "коробке" только боевые системы и больше ни чего?
А в "коробке" действительно еще много чего есть - та же силовая установка. Вот кто и где ее обслуживать будет.
В том числе и о государственных интересах, а не только для ....
Да ладно - это уже политика..
- Боюсь, это уже невозможно. Хотя ЦКБ «Малахит» еще, возможно, и справится с модернизацией, а вот «Севмаш» - вряд ли, потому что уничтожена система обучения и подготовки как строителей, так и будущих экипажей.Шеф, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!!! (с)
легко и непринужденно /только не спрашивайте как и почему/
http://www.sevmash.ru/?id=614&lg=ru
http://www.smtu.ru/rus/news.html
http://www.sukhoi.org/company/people/policy_m/
"шволочи" кто им дозволил молодежь готовить, обучать, трудоустраивать... и на других заводах какие-то корпоративные университеты создают... "падлы", а как же людям теперь крокодиловы слезы лить о том что было 15 лет назад и выдавать это за сегодняшний день... у-у-у "уроды"...
Последний раз редактировалось Redav; 09.04.2010 в 15:37.
Ваши права
LinkBack URL
About LinkBacks
