Страница 17 из 23 ПерваяПервая ... 7131415161718192021 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 340 из 460
Like Tree67Likes

Тема: МиГ-21ФЛ (тип 77) малоизвестная модификация.

  1. #321
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    498

    По умолчанию

    СРЗО-2М отличается от СРЗО-2 наличием двух дополнительных блоков №№ 30, 36. У нас была СРЗО-2, даже на бисах, хотя на ваших стояла СРЗО-2М - это у меня единственное документальное подтверждение её установки на МиГ-21. У нас же СРЗО-2М устанавливалась на МиГ-23МФ.

  2. #322
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,446

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    СРЗО-2М отличается от СРЗО-2 наличием двух дополнительных блоков №№ 30, 36. .
    Принципиальное отличие заключается в том, что ответный сигнал состоит из импульса, модулированного по амплитуде одной из 12 кодовых частот (как и в станциях 020 и 023), и одного, двух или трех немодулированных импульсов следующих после модулированного импульса через определенные интервалы времени.
    Интервалы образуют импульсно-временный код, который совместно с одной из кодовых частот модулированного импульса образуют код общего опознавания.
    Интервал между модулированным и третьим импульсом образует код индивидуального опознавания. При наличии на самолете станции СОД количество кодов индивидуального опознавания увеличивается за счет излучения станцией СОД сигнала, синхронно с ответным сигналом. Таким образом, общее количество кодов индивидуального опознавания становится равным десяти.
    Ну на наших МиГ-21 была начиная с МиГ-21С и выше – это точно. ну и соответственно номерация блоков другая плюс "Заря" и "Фиалка"
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 29.04.2013 в 22:05.

  3. #323
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    498

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Принципиальное отличие заключается в том, что ответный сигнал состоит из импульса
    Так я не о работе говорил, а о комплектации.

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Ну на наших МиГ-21 была начиная с МиГ-21С и выше – это точно. ну и соответственно номерация блоков другая
    Номера каких блоков другие, чем в СРЗО-2, кроме антенн 12-11?

  4. #324
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,446

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    Номера каких блоков другие,

    Радек, указанные тобой блок 30, блок контроля блок 36, переключатель кодов блок 34 входят в состав изделия 81 (Фиалка). СРЗО-2М отличается от СРЗО-2 наличием дополнительных блоков блок-1, блок-2, блок-3 и блок-17. По состоянию на 1974 год блоки 1 и 2 секретные и подлежат учету.
    Обычно имеется такое обозначение радиозапросчик-ответчик СРЗО-2М с приставкой «Заря» и блоком 16-3А.
    На миг-21бис еще имеется изделие 22 Т хотя как я полагаю что это одно и тоже что изделие 023М (СРЗО-2М).

  5. #325
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,603

    По умолчанию

    Блоки 1Ти 2Т уже давно не секретные.

  6. #326
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    498

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Радек, указанные тобой блок 30, блок контроля блок 36, переключатель кодов блок 34 входят в состав изделия 81 (Фиалка). СРЗО-2М отличается от СРЗО-2 наличием дополнительных блоков блок-1, блок-2, блок-3 и блок-17. По состоянию на 1974 год блоки 1 и 2 секретные и подлежат учету.
    Обычно имеется такое обозначение радиозапросчик-ответчик СРЗО-2М с приставкой «Заря» и блоком 16-3А.
    На миг-21бис еще имеется изделие 22 Т хотя как я полагаю что это одно и тоже что изделие 023М (СРЗО-2М).
    Саша, у тебя какая-то косвенная информация плюс твоё толкование. Ни о каких блоках 1, 2, 3 и 17 в составе СРЗО-2М речи нет (инфо из ИЭ РЭО МиГ-23МФ), равно как о том, что блоки 30 и 36 входят в изд. 81 (о нём даже не упоминается), блок 16-3А имеется как в СРЗО-2 (причём начиная с самых первых комплектаций 60-х гг.), так и в СРЗО-2М.
    Последний раз редактировалось Кацперский; 30.04.2013 в 13:58.

  7. #327
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,446

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    Саша, у тебя какая-то косвенная информация плюс твоё толкование. Ни о каких блоках 1, 2, 3 и 17 в составе СРЗО-2М речи нет (инфо из ИЭ РЭО МиГ-23МФ), равно как о том, что блоки 30 и 36 входят в изд. 81 (о нём даже не упоминается),.
    Интересно, в чем тут мое толкование?
    Если я открываю книгу Станции СРО-2М и СРЗО-2М техническое описание и инструкция по эксплуатации.
    В котором читаем: Станции СРО-2 и СРЗО-2 укомплектованные дополнительными блоками, имеют название соответственно СРО-2М и СРЗО-2М. и далее идет описание этих блоков.
    Блок 1 – Шифратор.
    Блок -2 – коммутационный щиток.
    Блок-3 – Согласующая коробка.
    Блок-17 – Переключатель.
    Дополнительный комплект кабелей. и.т.д.

    Или открываю перечень готовых изделий, устанавливаемых на самолете МиГ-21БИС – изделие Е-7БИС тип-75 с «Полетом ОИ»
    В котором читаем:
    Изделие-81 в составе:
    Блок-30
    Блок контроля – блок-36
    Переключатель кодов – блок 34.
    Тройник – ВР-31
    Угловой переходник – ВР-25
    Разъем – СР-50-81П
    Розетка – 2РМ22КУН10Г1В1
    Вилка - 2РМ22КПН10Ш1В1
    В.ч кабель 59
    В.ч кабель 62
    Электродетонатор – ЭДК
    Тройник СР-75-193Ф

    Далее.
    Радиозапросчик-ответчик СРЗО-2М с инерционным замыкателем, отрегулированным на 14.5 q. С приставкой «Заря» и блоком 16-3А
    В составе:
    Щиток контроля цепи взрыва.
    Выносной щиток – блок-24
    Инерционный замыкатель – АРЗ-7
    Приемопередатчик 5-ОМ
    И.Т.Д
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 30.04.2013 в 17:19.

  8. #328
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    498

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Интересно, в чем тут мое толкование?
    В том что у тебя нет ни одной инструкции по РЭО данного летательного аппарата. Куда делись перечисленные блоки СРЗО-2М на МиГ-23МФ? У тебя написано одно, у меня другое. Давай выяснять. Или не интересно? В СРЗО-2 отсутствовал шифратор?

    Вот блоки СРЗО-2:

    3-7; 4; 5-ОМ; 8БК; 12-2БФ; 12-4БМ; 12-10БХП; 12-10БХЛ; 12-12Ф; 13-3; 13-4ВА; 16-3А; 19-21; 20; 23П/А; 23Л/А; 23С/З; 24; 25.

    3-7; 4; 5-ОМ; 8БК; 12-2БФ; 12-4БМ; 12-10ВЦ-2; 12-12П; 12-12Л; 13-3С; 13-4ВА; 16-3А; 19-21; 20; 23П/А; 23Л/А; 23С/З; 24; 25.

    АР3-7; 4; 5-ОМ; 8БК; 12-2БФ; 12-4БМ; 12-10ВЦ-2; 12-12П; 12-12Л; 13-3С; 13-4ВА; 16-3А; 19-21; 20; 23П/А; 23Л/А; 23С/З; 24; 25.

    А вот блоки СРЗО-2М на МиГ-23МФ:

    АР3-7; 4; 5-ОМ; 8БК; 12-4БМ; 12-10ДФД; 12-11ДФПД; 12-11ДФЛД; 13-3С; 13-4ВА; 16-3А; 19-21М; 20; 23П/А; 23Л/А; 23С/З; 24; 25; 30Э; 36Э

    Пиши все блоки СРЗО-2М по твоей документации. Сравним.

  9. #329
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,446

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    А вот блоки СРЗО-2М на МиГ-23МФ:

    АР3-7; 4; 5-ОМ; 8БК; 12-4БМ; 12-10ДФД; 12-11ДФПД; 12-11ДФЛД; 13-3С; 13-4ВА; 16-3А; 19-21М; 20; 23П/А; 23Л/А; 23С/З; 24; 25; 30Э; 36Э

    Пиши все блоки СРЗО-2М по твоей документации. Сравним.
    Вот состав блоков на МиГ-21БИС.

    Радиозапросцик-ответчик СРЗО-2М с инерционным замыкателем, отрегулированным на 14.5 q. С приставкой «Заря» и блоком 16-3А
    В составе:
    Щиток контроля цепи взрыва.
    Выносной щиток – блок-24
    Инерционный замыкатель – АРЗ-7
    Приемопередатчик 5-ОМ
    Соединительная коробка – 16-3А
    Тройник – Блок 13-4ВА
    Антенна 3 диап. – Блок 13-13С
    Контрольная коробка 12-4БМ
    Соединительная коробка - Блок 20
    Кнопка взрыва Блок 19-21
    Выносной кодовый щиток 8БК
    Фильтр – Блок-25
    Дешифратор Блок-4
    Распределительная коробка – Блок 23 2шт. 1 прав, 1 лев.
    Антенна 1 диапазона 12-2БФД 2шт. 1 прав, 1 лев.
    Распределительная коробка (килевая) – Блок 23С3
    Антенна 3 го диапазона (килевая) – Блок 13-3С.
    Антенна 1 го диапазона (килевая) 12-10ВЦ2ЛД , 12-10ВЦ2ПД , 1 прав 1 л.
    Далее тройники, переходники, вставки, кабеля.

    Плюс блоки изделия 22 и 81 которые указаны выше.
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 30.04.2013 в 20:42.

  10. #330
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    498

    По умолчанию

    Тааак. Блоков №№ 1, 2, 3, 17 я что-то здесь не вижу. Где они? Спрашиваю серьёзно, без той иронии.

  11. #331
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,446

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кацперский Посмотреть сообщение
    Тааак. Блоков №№ 1, 2, 3, 17 я что-то здесь не вижу. Где они?

    Для несекретной переписки станциям присвоены следующие условные названия:
    - станция СРО-2М – изделие 020М;
    - станция СРЗО-2М – изделие 023М;
    - комплект дополнительных блоков – изделие 022;
    - станция СРО-2 – изделие 020;
    - станция СРЗО-2 – изделие 023.

    Эти дополнительные блоки 1, 2, 3, 17 и есть изделие 22. На БИС - 22Т.
    Миниатюры Миниатюры 15022013199.jpg  

  12. #332
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Голенюв, Польша
    Сообщений
    498

    По умолчанию

    Ничего себе замутили воду - изделие в изделии. Стало быть и на МиГ-23МФ надо искать изд. 22. Правда, инструкция о нём умалчивает. Блоки изд. 81Э в наличии, а вот этих нету. У тебя есть функциональная схема СРЗО-2М со всеми прибамбасами?

  13. #333
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,446

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Блоки 1Ти 2Т уже давно не секретные.

    Ну, блок 1 то ладно там ламп куча и линий задержки, а в блоке 2 кроме трех галетников и двух диодов ничего нет, что там могло быть секретного?
    Валера, с какого года гриф снят?

  14. #334
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,603

    По умолчанию

    Саша, не знаю. У меня таких доков нет, да я не уверен, что и на работе кто-то знает. А то, что изделие в изделии - так это точно. Посмотришь состав - какой-то сраный тумблер-уже блок. А в 6201 вообще целая куча блоков, запутаешься, где какой...
    Последний раз редактировалось FLOGGER; 01.05.2013 в 14:38.

  15. #335
    Старожил Форумчанин Аватар для Migarius
    Регистрация
    19.11.2010
    Сообщений
    188

    По умолчанию

    Ещё один сохранившийся МиГ-21ФЛ прописался в Адыгее в селе Большесидоровском, став памятником у бюста Героя Советского Союза Н.А. Ищенко
    attachment.php-item-327406-download-2-type-.jpg
    Автор фото А.В.Цымбал
    lindr likes this.

  16. #336
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,446

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Migarius Посмотреть сообщение
    Ещё один сохранившийся МиГ-21ФЛ прописался в Адыгее ....
    Вопрос уважаемому Мигариусу мог МиГ-21ФЛ использовать ракеты РС-2-УС?

  17. #337
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,657

    По умолчанию

    Есть вопросы которые мучают, причем мучают долгое время, один из таких вопросов - Индийские МиГ-21ПФЛ (тип 77Б с узким килем), с радаром Р-1Л, узким килем, в некоторых источниках они упоминаются но скудно. Вот что было известною

    ПФЛ №30 1965 Индия BC-822 28sq
    ПФЛ №30 1965 Индия BC-827 28sq уничтожен на земле 06.09.65

    По некоторым данным тогда было уничтожено до 3 МиГ. Какие были номера? Можно предположить что DC822-DC827. Долго, очень долго я искал фото хотя бы одного сохранившегося самолета. И наконец нашел.

    MiG-21 PF BC-822 BC822' displayed at Ojhar Nasik Maharastra P

    Дальше было проще, спасибо panoramio. Правда номер на самолете оказался BC827, но ладно и так хорошо.

    Hi-res фото http://static.panoramio.com/photos/o...l/48687864.jpg 8 МБ

    (Загрузил на сайт уменьшенное фото). Обратите внимание- нет ГО, но есть маленькие треугольные антенны сверху и снизу НЧ, как на ранних ФЛ, они видны только на оригинальном снимке, у копии не хватает разрешения.

    Теперь вопрос: а каковы были серийные номера самолетов? Долго, очень долго я искал подходящую лакуну, под ПФ и ПФЛ завод №30 выделил серии 03-22, и они все забиты, последние серии (18-22) Польша (ПФ, Тип 76) и Вьетнам (ПФЛ, Тип 77ВК) вперемешку ..761811, 771812, 761813 итд. С 23-й серии пошли ФЛ (Тип 77Б и Тип 77Л).
    Но лакуна все-таки есть, как раз на 5 машин и подходит по дате.

    761012 ПФ №30 1965 ГДР 877 JG 1, JG 2 23+82
    761013 ПФ №30 1965
    761014 ПФ №30 1965
    761015 ПФ №30 1965
    761101 ПФ №30 1965
    761102 ПФ №30 1965
    761103 ПФ №30 1965 ГДР 868 JG 8, JG 1

    и еще одна под шестой самолет!

    761205 ПФ №30 1965 ГДР 934 JG 1, JG 9, JG 2
    761206 ПФ №30 1965
    761207 ПФ №30 1965 ГДР 936 JG 1, JG 2

    P.S. Этот же самолет снятый ранее.

    http://www.warbirds.in/news/318-2010-02-12.html

    Надеюсь-таки найти фото BC822, вроде он был исследован Simon Watson.
    Миниатюры Миниатюры 48687864_resize.jpg  
    Последний раз редактировалось lindr; 22.05.2013 в 00:13.

  18. #338
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,490

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Вопрос уважаемому Мигариусу мог МиГ-21ФЛ использовать ракеты РС-2-УС?
    Я не Мигариус, но попробую ответить: нет, не мог...
    lindr and RA3DCS like this.

  19. #339
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,657

    По умолчанию

    Я не Мигариус, но попробую ответить: нет, не мог...
    Я думаю Вы правы, однако в случае ФЛ ответ не очевиден. Для Р-1Л, как экспортной версии РП-21 РС-2-УС исключены, но Р-2Л создавался на базе РП-21М, тут сыграло роль прекращение выпуска МиГ-21ПФ, для эскпорта с точки зрения унификации выгодно было выпускать РЛС на базе массово выпускаемого образца. Кстати неплохо было бы узнать когда Р-1Л заменили на Р-2Л, по моим прикидкам это конец 1965.

    Однако первые 12 (возможно 11) МиГ-21ПФЛ (18-20 серий) согласно вьетнамским источникам прибыли в августе 1965, то есть почти в в одно время с поступлением в Польшу МиГ-21ПФ тех же серий. Сомнительно что этих вьетнамских машинах уже стоял Р-2Л, как указывают некоторые источники.

  20. #340
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,446

    По умолчанию

    Хоть и считается, что советские ПФ начиная с номера 761701 могли использовать ракеты РС-2-УС. На самом деле не так. Первые серии начиная с номера 761701, пусковыми устройствами АПУ-7 не укомплектованы, выпрямительный блок ШМ-312 не установлен, коробка АПР-155 заменена релейной коробкой автоматического пуска ракет Р-3С. Блок ЦД-39ТП станции РП-21 установлен, но от блока ЦД-42ТП станции отключен.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •