Страница 8 из 13 ПерваяПервая ... 456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 250
Like Tree119Likes

Тема: МиГ-21Ф (Ф13)

  1. #141
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,837

    По умолчанию

    Кстати, в середине 1960-х годов, до событий на Даманском, большая часть поставок оружия из СССР во Вьетнам шла через КНР по ж/д. Мне рассказывали, что по этому поводу постоянно возникали международные скандалы: китайцы снимали с платформ новое советское вооружение, шедшее во Вьетнам (в т.ч. и боевые самолеты), а взамен ставили на ж/д платформы что-то типа Ил-10 и Т-34 и отправляли из дальше во Вьетнам. Чисто гипотетически могу предположить, что наши Ф-13, шедшие во Вьетнам могли оказаться в Китае, а со временем Китай мог их передать в сев. Корею.... Чего только в жизни не бывает....
    ЕМНИП МиГ-21Ф-13 в Ирак, Сирию, Вьетнам, Египет, Индию возили морем в контейнерах.

    В 1961 году в КНР было отправлено около 25 МиГ-21Ф-13 как готовых, так и в виде задела. Албанские F-7A судя по характерным признакам были собраны именно из него. А вот вторая пушка на машинах КНДР меня смущает, как и неизвестная антенна ГО за стандартной трехштырьковкой на машинах КНР и Албании именно она одна, вторая антенна стоит на месте СРО-1, но не похожа на нее, у машин комплектации Б после доработок стояли две антенны в указанных местах.

    Собственно я полагал всегда что сначала на J-7 появился ТП внизу киля и потом вторая пушка, так родился J-7I. Тут мы видим некий промежуточный тип.

    Обратите внимание на снимок одного из первых J-7, мы видим две антенны ГО внизу, но вторая антенна обычная СРО-1, на машине же КНДР вторая антенна не совпадает ни по месту установки ни по форме..
    Миниатюры Миниатюры chn_j-7002.jpg  
    Последний раз редактировалось lindr; 20.03.2014 в 23:35.
    Fencer likes this.

  2. #142
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.11.2010
    Сообщений
    131
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Chinese MiG-21F-13

    Hi,

    Chinese MiG-21F-13 with c/n 2210?

    china-mig-21f-13-2210.jpg

    Regards,
    Jeroen Nijmeijer
    Holland

  3. #143
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,837

    По умолчанию

    Chinese MiG-21F-13 with c/n 2210?
    Поставки МиГ-21Ф-13 в собранном виде и в виде комплектов и отдельных узлов осуществлялись в 1961-63 годах известно не менее 12 МиГ-21Ф-13 советской сборки в рядах ВВС КНР. Число машинокомплектов оценивается в 10-15, они также имели советские заводские номера.

    Предполагаемые заводские номера машин 74211603, 74211607 74211623

    номера с 74212121-74212125 74212201-74212210 74212225, 74212301-74212306 (всего 22 самолета) мне достоверно не известны по срокам поставки это может быть: Ирак(до 16 самолетов), КНР, Египет.

    Вероятность, 74212210 попал в КНР довольно высокая.

    P.S. нужен перевод текста, надпись на самолете бесполезна, она гласит (google) "Да здравствует председатель Мао, вождь Эпохи"

    机2210号 переводится как серийный номер 2210, также упоминается серийный номер 2206.
    Последний раз редактировалось lindr; 21.03.2014 в 10:04.

  4. #144
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,262

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    ЕМНИП МиГ-21Ф-13 в Ирак, Сирию, Вьетнам, Египет, Индию возили морем в контейнерах...
    В Ирак, Сирию, Египет и Индию, а также в Индонезию и Кубу МиГ-21 возили в контейнерах морем, т.к. не существовало туда ж/д пути.
    Но с Вьетнамом было (до разрыва отношений СССр с КНР) прямое ж/д сообщение через Китай. Доставка грузов по ж/д быстрее и проще (не нужны морские герметичные контейнеры), чем морем.
    Поэтому первоначально поставки во Вьетнам шли по ж/д через Китай и только после 1968-69 гг. стали полностью осуществляться морем через Хайфон, который амеры отчаянно бомбили.

  5. #145
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,837

    По умолчанию

    Хм.. надо Анатолия Петровича Рябкова спросить.

    Нашел кое что прототипы 043 (почти машина КНДР но чуть другое ГО) и 044, вот бы текст перевести и до кучи Ирак б/у машина ВВС СССР ранних серий (узкий киль и нет СРО-1).
    Миниатюры Миниатюры 2168900-.jpg   28981776_20.jpg   28981776_13.jpg  
    Последний раз редактировалось lindr; 22.03.2014 в 00:48.
    Jeroen Nijmeijer likes this.

  6. #146
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    043 (почти машина КНДР но чуть другое ГО) и 044,
    А откуда видно, что "чуть другое ГО"?
    И у иракской: там же СРО-2, по крайней мере ант. 3-го дипазона стоят. При чем здесь СРО-1? Я просто не понял...
    Последний раз редактировалось FLOGGER; 22.03.2014 в 09:53.

  7. #147
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,837

    По умолчанию

    И у иракской: там же СРО-2, по крайней мере ант. 3-го дипазона стоят. При чем здесь СРО-1? Я просто не понял...
    Дело в том что до ~ 1970 года СРО-2 не поставлялась в страны третьего мира, поставленные ранее машины получили СРО-2 при доработке, сохранив СРО-1, снимки иракских машин с такой конфигурацией антенн есть в сети, на снимке китайской машины изначально при сборке СРО-2 и СРО-1.

    А откуда видно, что "чуть другое ГО"?
    На снимке (см выше ) за СРО-2 еще антенна неизвестного типа.

  8. #148
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    На снимке (см выше ) за СРО-2 еще антенна неизвестного типа.
    Так в Вашем случае ГО -это госопознавание? Я просто не понял, я думал, что речь идет про гориз. оперение. А почему Вы решили, что это кит. антенна именно госопозн.?

  9. #149
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,837

    По умолчанию

    что это кит. антенна именно госопозн
    Это предположение, она расположена рядом и в иных конфигурациях расположения антенн она там.

    У МиГ-21Ф-13 ЕМНИП наблюдались конфигурации

    - одна СРО-1 сверху ФЗ - ранние экспортные "Б" 1962-63

    - одна СРО-1 снизу ФЗ - поздние экспортные "Б" с 1964 года

    - две СРО-1 снизу и сверху ФЗ - экспортные "Б" наблюдались на серийных машинах 1962-63 годов

    - вообще без СРО (есть фото в Египте), пока рано делать выводы 1961 год

    - одна СРО-1 снизу и СРО-2 снизу ФЗ - некоторые машины КНР, доработанные "Б"

    - две СРО-1 снизу и сверху ФЗ и СРО-2 снизу ФЗ - здесь не совсем ясно, машина восстанавливалась до летной годности специалистами США.

    - СРО-2 снизу - стандарт СССР - ОВД

  10. #150
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию

    Хотелось бы уточнить, о каких именно ант. СРО идет речь? Про СРО-1 не скажу, а СРО-2 имели антенны 1, 2, и 3-го диапазонов. Самая приметная, конечно, ант. 3-го диапазона. И еще: что такое ФЗ? Не могли бы проиллюстрировать изложенное Вами? Можно в личку, если хотите.

  11. #151
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,837

    По умолчанию

    И еще: что такое ФЗ
    Фюзеляж, лень писать было.

    Самая приметная, конечно, ант. 3-го диапазона
    90% фото в сети позволяет различить только ее, потому о ней.

    Не могли бы проиллюстрировать изложенное Вами? Можно в личку, если хотите.
    Вопрос давно оброс бородой , тут например обсуждалось

    Антенны СРО/СРЗО на МиГ-21Ф-13

  12. #152
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию

    Могу сказать, что на советских Ф-13 я встречал антенну на гаргроте (примерно, посредине).Что за антенна - не знаю. Но т. н. "ножевых" (по ссылке) внизу на наших машинах не видел ни разу. вообще, НЯЗ, СРО-1 отличалось от СРО-2 комплектацией. На СРО-1 не было 30-го блока, насчет 1 и 2 не уверен. А антенны, вроде бы, одинаковые.

  13. #153
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,837

    По умолчанию

    "ножевых" (по ссылке) внизу на наших машинах не видел ни разу. вообще
    У нас и у ОВД их не было на МиГ-21Ф-13

  14. #154
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,837

    По умолчанию

    По КНДР: машины 7** это точно J-7 по фото 736 это четко видно.
    Миниатюры Миниатюры wm_f2f4e3100aa544c3a79f61fae761a3b5.jpg   a_cap_mitch_140422.jpg  

  15. #155
    Старожил Форумчанин Аватар для babcia131
    Регистрация
    02.11.2011
    Сообщений
    289

    По умолчанию

    Размещение антенн и оборудования для МиГ-21Ф-13
    21f-13-anteny.jpg
    RA3DCS likes this.

  16. #156
    Старожил Форумчанин Аватар для babcia131
    Регистрация
    02.11.2011
    Сообщений
    289

    По умолчанию

    Коллеги
    У меня есть 3 вопросы:
    -Ли ракета Р-3П Практическая это pакета-мишень ? [на основе P-3C]
    -Ли ракета PM-3B это pакета-мишень сделанa на основе P-3C ?
    Каковы были различия в практическое использование ?
    Mожете ли вы помочь Коллеги -на 2 доступных фото ракеты выглядеть одинаково.
    r-3p-wew.-prakticzeskaja-cel-.jpgrm-3w-rakieta-cel-rakieta-misze-.jpg
    Может быть, у кого-то есть лучше фото или чертежи ?

  17. #157
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию

    Фото и чертежа у меня нет, есть только такая схемка из чешского издания.
    Миниатюры Миниатюры .jpg  

  18. #158
    Старожил Форумчанин Аватар для babcia131
    Регистрация
    02.11.2011
    Сообщений
    289

    По умолчанию

    Cпасибо FLOGGER
    Ли Р-3П П и PM-3B это то же самое ракета ? [ старый тип-новый тип ] ?

  19. #159
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию

    Не могу сказать, не знаю. Никогда не интересовался.

  20. #160
    CRC
    CRC вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.08.2012
    Адрес
    OKC 113,450
    Сообщений
    320

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babcia131 Посмотреть сообщение
    Cпасибо FLOGGER
    Ли Р-3П П и PM-3B это то же самое ракета ? [ старый тип-новый тип ] ?
    R-3P

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •