Страница 3 из 77 ПерваяПервая 12345671353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 1536

Тема: Зачем современной России авианосец ?

  1. #41
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    Nazar, ты почему-то очень редко понимаешь правильно то, что я пишу. И лепишь в ответ всякую херню несусветную...
    Юкки, если ты свои-же собственные слова не считаешь чушью
    Я глубоко убеждён, что ПРО США строится против будущего великого Китая
    , то могу только посоветовать, понимать иронию и научиться читать между строк. Видимо все-же я тебя понял правильно, а жаль.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  2. #42
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Зачем дружить с США?
    - Из элементарного инстинкта самосохранения - только Китай хочет сожрать Россию и только Китай сможет сожрать Россию. Ни в коем случае США не в состоянии это сделать - нет у них и никогда не будет таких людских ресурсов и никогда демократическое правительство США не сможет десятки и сотни миллионов своих граждан отправить на освоение целины - от Урала до Тихого океана. А Китай в состоянии это сделать запросто. И правительство там не-демократическое, и народ пока ещё благами цивилизации сильно не избалован - найдётся миллиончиков триста, с простыми АК-47, оказать "гуманитарную помощь" жителям Западной и Восточной Сибири, Заполярья, Дальнего Востока, Камчатки и Чукотки.
    Интересы России для американцев, как показывает практика ничего не значат
    - Разумеется! Так же, как и интересы США ничего не значат для России (на самом деле, чисто психологически, они у её граждан "поперёк горла стоят" ). Но для США будет очень скверно, если 10 миллионов кв км России станет территорией Китая... Да там ещё и масса замечательных природных ресурсов в глубине! Это приведёт к невиданному усилению Китая, - будущему противнику США в борьбе за мировое господство. (Россия в этом плане не рассматривается, как это бы не было обидно для её граждан.)
    как, впрочем, и для китайцев.
    - Для китайцев Россия - потенциальная добыча. Очень жирный, очень лакомый кусок.
    Есть хорошая поговорка- "Своя рубашка ближе к телу".
    - Кто спорит?
    Наверно, география с момента моей учебы в школе сильно изменилась. В те давние времена самым кратким расстоянием от США до Китая был Тихий океан. В крайнем случае, можно попробовать пульнуть через Северный полюс и территорию России.
    - Американцы утверждают, что ПРО в Европе они строят для защиты от иранских ракет. Но, вероятнее всего, они раскручивают новый виток гонки вооружений - деньжонок больше в военный бюджет пробить и т.п. Ведь для американских граждан (в том числе - многих конгрессменов и сенаторов) Россия такой привычный психологически враг, как и США - для граждан российских, для думаков многодумных, советников федеральных и генералов мерседесных...
    Это как - из космоса? МКС на АУГ уронить?
    - Это МБР.
    Насколько я знаю, космическая угроза для АУГ - это только спутниковая система целеуказания для ПКР. Насколько она сейчас работоспособна - мне неизвестно.
    - Усовершенствовать МБР для поражения российских авианосцев (и вообще больших кораблей) в условиях ракетно-ядерной войны для американцев сегодня проблем не составляет.

  3. #43
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,144

    По умолчанию

    Мне представляется странным, что после того как мы расхерачили свои собственные авианосцы(как бы там они не назывались), а единственный оставшийся стоит как кол, начинаются разговоры про строительство какого-то нового корабля. Зачем тогда те что были разломали да распродали? Ведь по морским меркам это были довольно "молодые" корабли. Сдается мне, что это больше PR-акции предвыборные, чем реальные намерения. Рад буду ошибиться.
    PS. Кстати, кто-нибудь может подсказать, где находятся наши "Киров" и "Петр Великий"? Они в походы ходят или как?

  4. #44
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    PS. Кстати, кто-нибудь может подсказать, где находятся наши "Киров" и "Петр Великий"? Они в походы ходят или как?
    "Киров" списан давно. "Петр Великий" в ремонте...

  5. #45
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,144

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    "Киров" списан давно. "Петр Великий" в ремонте...
    Вот это да!!! Не знал. А ведь это довольно новые по флотским меркам корабли. "Петру Великому" лет, наверное, 10.
    Р.S. Может я что-то путаю, я имел ввиду "Киров", который строился 25 лет назад, кажется атомный. Как же могли его списать?

  6. #46
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Р.S. Может я что-то путаю, я имел в виду "Киров", который строился 25 лет назад, кажется атомный. Как же могли его списать?
    Именно он. И вот поскольку он атомный, то в 1990 г. случилась на нем авария реактора, после которой, собственно, его участь была уже предрешена...

  7. #47
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,144

    По умолчанию

    Прискорбно... А разве он был один построен этого проекта? Если нет. то где другие?

  8. #48
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Прискорбно... А разве он был один построен этого проекта? Если нет. то где другие?
    "Адмирал Лазарев" ("Фрунзе") списан и ожидает утилизации. "Адмирал Нахимов" ("Калинин") в большом ремонте с модернизацией -- это еще года на три минимум. "Петр Великий" -- см. выше...

  9. #49
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    01.02.2006
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Из элементарного инстинкта самосохранения - только Китай хочет сожрать Россию и только Китай сможет сожрать Россию. Ни в коем случае США не в состоянии это сделать - нет у них и никогда не будет таких людских ресурсов и никогда демократическое правительство США не сможет десятки и сотни миллионов своих граждан отправить на освоение целины - от Урала до Тихого океана. А Китай в состоянии это сделать запросто.
    Есть мнения, и есть факты. Типа радара в Чехии. Может быть, они его собираются строить, чтобы никогда им не воспользоваться, но они собираются его строить.

    - Усовершенствовать МБР для поражения российских авианосцев (и вообще больших кораблей) в условиях ракетно-ядерной войны для американцев сегодня проблем не составляет.
    В рамках обмена мнениями... В условиях ядерной войны АВ могут быть нужны для обеспечения ответного удара. В таких условиях можно стрелять в АВ, а можно и сразу стреляться, разница небольшая. АВ свою задачу всё равно выполнят - предотвратят обезоруживающий удар.
    Это отбрасывая техническую сторону вопроса об обеспечении ЦУ на большие дальности.

  10. #50
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Министр обороны США намедни предложил России сотрудничество по ПРО. Обещался все закрома открыть, все тайны рассказать, везде пустить на экскурсии...
    http://usinfo.state.gov/xarchives/di...lwarC0.6749689
    http://www.novoteka.ru/event/6365452
    http://pda.top.rbc.ru/daythemes/2007...23162330.shtml

  11. #51
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    Министр обороны США намедни предложил России сотрудничество по ПРО. Обещался все закрома открыть, все тайны рассказать, везде пустить на экскурсии...
    http://usinfo.state.gov/xarchives/di...lwarC0.6749689
    http://www.novoteka.ru/event/6365452
    http://pda.top.rbc.ru/daythemes/2007...23162330.shtml
    Гейтс предожил это относительно давно -- еще в ходе своего первого визита в Москву в новом качестве -- сразу после назначения...
    Последний раз редактировалось AC; 04.06.2007 в 21:36.

  12. #52
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Гейтс предожил это относительно давно -- еще в ходе своего первого визита в Москву в новом качестве -- сразу после назначения...
    - А в ответ ему Сергей Иванов гордо показал дулю с маком?

  13. #53
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Так почему "показал дулю с маком"? Уже давно проходит такое сотрудничество. Даже учения проводят по ПРО как с НАТО так и США... Тут видимо посмотрели американцы и НАТОВцы состояние нашей российской ПРО под ником "Открытое небо" и решили срочно свою сделать, или что Россия захочет прикроет, а захочет пропустит "нужные" ракеты... Да еще своих добавит... Потом поминай как звали... Это как возможный вариант... И убедились, что надо свою строить ПРО в Европе, только уже от России... А американцы удачно подписались, чтоб эта ПРО явилась неотъемлемой частью их ядерных стратегических сил....
    2004 год:
    http://www.samaraweb.ru/news/fullnew...10032004103047
    http://forums.airbase.ru/index.php?showtopic=25631
    http://old.radiomayak.ru/politics/04/02/10/27860.html
    2005 год:
    http://www.vpk-news.ru/article.asp?p...icles.names_01
    2006 год:
    http://www.comstol.ru/Ak/87.html
    http://www.jerelo.com.ua/ru/world/2006/10/16/7261


    А так... Россия имеет огромную морскую границу, является морской державой. Строить авианосцы надо. Одними "надувными" лодками тут не отмазаться. Хотя некоторые у руля "глубоко аполитично" рассуждают , что надо экономить... Может им выгоднее и приятнее девченок в Куршавель свозить, чем оборону крепче сделать...

    Морской Державе - мощный Флот!

    Упал отжался!
    Последний раз редактировалось Холостяк; 05.06.2007 в 20:27.

  14. #54
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,144

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    "Адмирал Лазарев" ("Фрунзе") списан и ожидает утилизации. "Адмирал Нахимов" ("Калинин") в большом ремонте с модернизацией -- это еще года на три минимум. "Петр Великий" -- см. выше...
    Ответом удручен, а за информацию спасибо, хотя она и не радует.
    И кто после этого поверит в серьезность намерений строить авианосец?

  15. #55
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    И кто после этого поверит в серьезность намерений строить авианосец?
    Тут вот тов. Кокошин предлагает строить "малые" авианосцы:

    "...«Я весьма положительно отношусь к тому, что под руководством главкома ВМФ России Владимира Масорина началось обсуждение вопроса о строительстве авианосцев», – заявил бывший секретарь Совета Безопасности РФ депутат Государственной Думы (фракция «Единая Россия») Андрей Кокошин, комментируя в беседе с корреспондентом «Красной звезды» сообщения о намерениях развития отечественного ВМФ.
    По мнению депутата, этот вопрос вполне назрел, и сейчас самое время обсуждать как оперативно-стратегические и политико-военные задачи для будущего Российского флота с авианосцами в его составе, так и те или иные варианты перспективных авианосцев и их тактико-технические характеристики.
    Он считает, что следует подумать для начала о серии малых авианосцев. «Такие боевые корабли, - сказал парламентарий, - могли бы работать как на боевую устойчивость группировок подводных атомных ракетоносцев на Северном флоте и на Тихоокеанском флоте, так и обеспечивать защиту наших обширных экономических интересов. Последняя задача становится все более масштабной по мере роста добычи нефти и природного газа на континентальных шельфах и возрастания роли морских коммуникаций в их транспортировке».
    ...
    Два года назад, уже будучи депутатом Государственной Думы, Кокошин совершил поездку на Дальний Восток, где многие офицеры в беседах с ним говорили о необходимости наращивания надводных сил Тихоокеанского флота, в том числе за счет переброски сюда кораблей с других флотов. Появление в составе ТОФ хотя бы еще одного крупного надводного корабля улучшило бы политико-психологическую атмосферу на российском Дальнем Востоке, не говоря уже о том, что это повысило бы боевую устойчивость группировки флота и создало бы дополнительные возможности для демонстрации Андреевского флага в Азиатско-Тихоокеанском регионе и Индийском океане. После своей поездки на Тихоокеанский флот Андрей Кокошин обратился в Минобороны с предложением начать рассмотрение вопроса о проектировании и строительстве перспективных авианосцев и поставил эту проблему в ряде своих выступлений в печати".
    http://www.redstar.ru/2007/06/07_06/3_02.html

    Шо бы это значило?

  16. #56
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Ну вопрос о том что строить, вроде уже решили, без мнения Кокошина.
    Осталось надеяться , что решили правильно.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  17. #57
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Ну вопрос о том что строить, вроде уже решили, без мнения Кокошина.
    Осталось надеяться , что решили правильно.
    Да ерунда это все... В ГПВ-2015 никакого авианосца нет -- там просто денег таких нет, в принципе... А через 8-10 лет будут другие главкомы, другие президенты и другие "кокошины" -- и все перерешают еще 10 раз...

  18. #58
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    Smile

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Да ерунда это все... В ГПВ-2015 никакого авианосца нет -- там просто денег таких нет, в принципе... А через 8-10 лет будут другие главкомы, другие президенты и другие "кокошины" -- и все перерешают еще 10 раз...
    До конца этого года , должны быть решены все вопросы по проекту. ( только что инфу получил )
    Одинаковое одинаковому-рознь

  19. #59
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    До конца этого года , должны быть решены все вопросы по проекту. ( только что инфу получил )
    Ну, пусть себе решают... В конце концов, отсутствие денег на строительство не означает, что главком, ЦНИИ-1, а также прочие начальники и военно-морская наука не должны ни о чем думать... Зарплату то им ведь платят в том числе и за то, чтобы беспокоились о будущем ВМФ...

  20. #60
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Ну, пусть себе решают... В конце концов, отсутствие денег на строительство не означает, что главком, ЦНИИ-1, а также прочие начальники и военно-морская наука не должны ни о чем думать... Зарплату то им ведь платят в том числе и за то, чтобы беспокоились о будущем ВМФ...
    А откуда такая уверенность в отсутствии денег ? У меня другая информация , и как тогда прокоментируете начало строительства новой верьфи в Северодвинске?
    Одинаковое одинаковому-рознь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •