LinkBack URL
About LinkBacksСтрашно они там живут, съездите, убедитесь...Сообщение от alexvolf
Всех попрошу придерживаться темы, а то скольжение началось..
Страшно они там живут, съездите, убедитесь...
Всех попрошу придерживаться темы, а то скольжение началось..
На сколько понимаю, речь как раз об этом и идет. Кстати, окупация может быть любой не получится "тихо", будет военная.alexvolf
А вот здесь как раз и требуется мышление ВЕЛИКОДЕРЖАВНОЕ
ГОСУДАРСТВЕННОЕ способное отстаивать свои собственные НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы,а не идти на поводу преславутой идеи капитализма- глобализации мирового развития.Идея эта-фикс,сходная с игрой в наперсток...
Материал, кстати, качественный. Просмотрел бегло, так что не по существу. Там говорится, в том числе, о возможных ошибках (ловушках) идей "великодержавности". Зависит от того, что в этих идеях декларируется. Провозглашая те же "ура патриотические" идеи можно успешно грезсти бабки, что ну ни как не в пользу государства и его обороноспособности.
2 Carrey
Большое спасибо за ссылку на очень интересный материал! Что-то из сказанного там можно было предвидеть еще в 90-х.
Хех, интересны рис.152 и 153. По ним выходит, что России надо снижать добычу ресурсов, больше ориентироваться на внутренний рынок, тогда экспортные цены на ресурсы снова пойдут вверх (спрос то на нефть все растет). Вот тут-то нас и могут обвинить в "шантаже", отстранить от "уровня" ОПЕГ и т.п., со всеми вытикающими. Получается "вилка" между нормализацией отношений с Западом и собственным благосостоянием. Причем, со стороны Запада это политический шантаж.
Последний раз редактировалось Myth; 04.03.2010 в 19:12.
Флот - понятие растяжимое.Кто Вам сказал, что это
1) Хороший товар
2) Что он нам нужен ?
Во флоте не могут понять, кроме Высоцкого, зачем нам это судно, а Вы все уже решили.
Если на флоте не могут понять, зачем нам это судно, то: На флоте грядет реорганизация, модернизация и т.д. и т.п.
А те, кто согласно невысокого рангу не в курсе, тем простительно. :)
Последний раз редактировалось Myth; 04.03.2010 в 19:39.
Chizh
Предположим Мистраль уже купили,оснастили вертолетной группой,морскими средствами высадки (1,5 "Зубра" в корме и ПТ-76)
далее куда будем десантироваться? на Фиджи? Шучу...
А если говорить серьезно,то впервые от Вас узнаю,что выполнение координационных функций морской группировки (??? КАКОЙ) будет возложено на десантное судно,да еще которому отведена роль флагмана в ударной группировке.Тогда о каком десанте могет идти речь? Представляю какая беготня на судне начнется если одновременно координировать группу боевых кораблей, одновременно поднимать в воздух вертолеты,высаживать десант -упыхаются все...
Мне нравится, я за :)
Myth
Правильней было-бы писать "на флоте".Общепринято. "-Во" иногда обижает морских людей, особливо плавсостав.
И потом как понимать Ваше "Флот-понятие растяжимое"?
alexvolf
Поправил. :)
Не каждый командир корабля в курсе того, о чем думают на "паркете". имхо, конечно.И потом как понимать Ваше "Флот-понятие растяжимое"?
В нашем случае конечно растяжимое.
Да нечего там уже реорганизировать и модернезировать, флот в пору заново закладывать, но начинать это надо не с закупки адмиральской яхты.Если на флоте не могут понять, зачем нам это судно, то: На флоте грядет реорганизация, модернизация и т.д. и т.п.
А у нас так заведено, в курсе только Москва.А те, кто согласно невысокого рангу не в курсе, тем простительно. :)
Мне кажется, что Ваш вопрос риторический.
Можно ответить стандартно: "куда родина прикажет", а можно не очень стандартно: корабль, флот, армия в первую очередь нужны для того, чтобы у недругов не возникали сомнения, что к ним может кто-нибудь высадится, или приехать, или прилететь.
ИМХО, тут возможны варианты, корабль, в зависимости от задачи и потребности может выполнять разные функции. Если нужно будет изображать плавучий штаб для ударных сил или загрузится десантурой.А если говорить серьезно,то впервые от Вас узнаю,что выполнение координационных функций морской группировки (??? КАКОЙ) будет возложено на десантное судно,да еще которому отведена роль флагмана в ударной группировке.Тогда о каком десанте могет идти речь?
В теории, он вероятно может совмещать шатабные функции с ограниченными десантными. Это ИМХО.
Тут надо моряков спрашивать.
На сколько я знаю, управление десантной операцией и вообще амфибийными силами США осуществляется с бортов универсальных десантных кораблей.Представляю какая беготня на судне начнется если одновременно координировать группу боевых кораблей, одновременно поднимать в воздух вертолеты,высаживать десант -упыхаются все...
Они как раз умеют одновременно поднимать вертолеты, выпускать десантные катера и управлять всей операцией.
Не плохой пример для подражания.
Последний раз редактировалось Chizh; 04.03.2010 в 21:04.
Chizh
Раз уж мы начали разговор,то давайте доведем его до логического конца,основывая свои мысли на реальных фактах.Иначе получается
беспредметный разговор типа "а что?-ничего!".Итак вопрос: можете-ли Вы назвать универсальные десантные корабли США,которые применялись в зоне боевых действий в Персидском заливе в 91г и какие качественные изменения произошли за это время в управлении десант.операциями?
Шутки шутками, но случиться может всякое. Борьба с самалийскими пиратами, например. :) А зачем вообще десантные корабли России? Раз высаживаться-то не куда.
Не понимаю, зачем ПТ-76 и Зубр пихать в вертолетоносец... Вертолеты не справятся?
Прецеденты были. Какой-то (сейчас названия не помню) из американских вертолетоносцев выполнял роль штабного экспедиционных войск (точнее не помню, надо искать).А если говорить серьезно,то впервые от Вас узнаю,что выполнение координационных функций морской группировки (??? КАКОЙ) будет возложено на десантное судно,да еще которому отведена роль флагмана в ударной группировке.Тогда о каком десанте могет идти речь? Представляю какая беготня на судне начнется если одновременно координировать группу боевых кораблей, одновременно поднимать в воздух вертолеты,высаживать десант -упыхаются все...
Myth
Приведу Вам следующую запомнившуюся мне в разговоре с известным человеком с "большими погонами"- В современном бою танк и вертолет
это однодневное оружие боя...Как хотите так и понимайте.Кстати французы не помню кого сменившие из европейцев по разведению сторон в недавнем ливийско-израильском конфликте разгружали свой Мистраль более двух суток.Поишите в паутине-помню там красочные картинки были в частности боевой техники на борту...
К сожалению я не военно-морской эксперт, поэтому Вам будет лучше обратиться к соответствующим документам и публикациям.
![Аватар для [RUS] MK](http://forums.airforce.ru/customavatars/avatar770_1.gif "Аватар для [RUS] MK"){kind=avatar}
А чего -носец он? Ка-27 чтоль?
Больше всех развил наш автопром завод, который до сих пор выпускает FIAT 124, хотя и в несколько видоизмененном состоянии. Но для того, чтобы начать выпускать что-то совсем свое, заводу потребовалось больше 15 лет.
Похоже, у нас несколько лет назад наконец поняли, что с учетом советского наследия (вся индустрия ориентирована на оборонку), самая лучшая социальная программа - это выпуск вооружения. Тогда начинают вертеться шестеренки промышленности и что-то двигается.
Поэтому - пусть хоть что-то делают. Пусть это будет не самое нужное, пусть не для нашей армии, но главное - чтобы делали. Кроме того, еще десяток лет простоя, и все сломается совсем (если еще не сломалось, конечно). И все наши высокие технологии навсегда останутся в прошлом.
Кстати, поясните, что такого военного есть на Мистрале, что французы нам не поставят?
Я думаю практически все РТС.
Да. Ка-27 и производные.А чего -носец он? Ка-27 чтоль?
Если конечно флотоводцы не захотят импортных вертолетов закупить.
Разве этот "фарш" планировали закупать?
alexvolf
Один мой ОЧЕНЬ УВАЖАЕМЫЙ человек любил говорить: "Дорога ложка к обеду".
ЕМНИП другой НЕ МЕНЕЕ УВАЖАЕМЫЙ человек называл цифру о времени жизни вертолета на поле боя и она исчисляется намного меньшим временем...
счет за трафик Вам на какой адрес высылать?
Вы утверждаете, Вы и дайте ссылку
Как вопрос прозвучал, так я на него и ответил. Вы же не сомневаетесь, что на Мистрале есть РТС.Разве этот "фарш" планировали закупать?
Ваши права
