у МиГ-31 есть шанс против Ф-15с или нет?

[BAE]

ВАЕ, спасибо. Этой монографии Гордона не встречал. Это, случайно, не из книги Гордона по МИГ-31 на англ. языке? Если нет, то где она публиковалась?

У меня монография Гордона в печатном виде, в журнале "Авиация и время", №3, 2009г.

Вот Вам ссылка : ХХХ
Вставляете в поисковое окошко название журнала, находите нужный номер и скачиваете. Что ценно - на русском языке (а то в интернете бродят почему-то ссылки на книгу Гордона на английском )
Кстати, там же, в №4 за 2007 - интересная монография по "дрозду" - SR-71.

Все цитаты верны. Но речь идет о единичных случаях... Таким образом, не говоря о целесообразности, мысль проста - машина может гораздо больше, чем мы её умеем...

Полностью с Вами согласен.

Ссылку снёс,т.к. ВСЕ файлы предлагаются к скачиванию в архивах и первых два при попытке скачивания были блокированы антивирусным ПО из-за содержания трояна, Будьте внимательны! Кто хочет проверить сайт на себе пишите автору в личку..

[FLOGGER]

Спасибо, поищу.

[BAE]

Ссылку снёс,т.к. ВСЕ файлы предлагаются к скачиванию в архивах и первых два при попытке скачивания были блокированы антивирусным ПО из-за содержания трояна, Будьте внимательны! Кто хочет проверить сайт на себе пишите автору в личку..[/QUOTE]

Прошу прощения, не знал. Крайний раз скачивал оттуда монографию про "дрозда", было все нормально, правда, это было около года назад...

[AntropovSergei]

"Кладбище реактивных истребителей
Недавно под Москвой было обнаружено отличное место для свадебной фотографии, романтических прогулок или просто для любителей послушать весеннюю капель с алюминиевых фюзеляжей. Несколько десятков реактивных истребителей, разобранных до состояния, когда они еще красивы, но уже не несут угрозы условному противнику, уютно разместились на опушке леса."
"http://ifun.ru/view/182601"
Это к тому, что у Миг-31 вообще нет шансов.

[An-Z]

Сергей, давайте не будем транслировать бредни недалёких блоггеров...

[Карабас-Барабас]

... мысль проста - машина может гораздо больше, чем мы её умеем...

Абсолютно поддерживаю ваши слова, Александр! В точку.
От себя добавлю смысл подобных дискуссий весьма условен. Надо шире смотреть на вещи - чьи ВВС на данный момент подготовленней и боеспособней. Ответ очевиден. К великому сожалению. Любой самолёт это лишь часть системы под названием ВВС. У кого ВВС, как род войск лучше организован и подготовлен, те самолёты и будут побеждать. Даже при существенной разнице характеристик. История тому в подтверждение - вспомним, например, сколько МиГ-3 было уничтожено в первые дни войны на аэродромах. Да, и летчиков полностью освоивших этот сложный самолёт (а высотный перехватчик в умелых руках успешно работал и по "земле") было немного. А ещё были Вьетнам, Ближний Восток...
Кстати, крайние модификации Ф-15 уже давно оснащены РЛС с фазированной решёткой и характеристиками далеко выше базовой РЛС. И на счёт пушки. МиГ-31 перехватчик - он должен по сути уметь перехватить любой ЛА. Когда он поступал на вооружение, а тем более проектировался аэростаты весьма активно применялись нашими супостатами. А как их уничтожать? Только пушка.

[juky-puky]

у МиГ-31 есть шанс против Ф-15с или нет?

- У МиГ-31 c 6 ракетами Р-33, без станции постановки активных помех в дуэльной ситуации шансов против F-15C со старенькой APG-63, с 8 ракетами AIM-120C7 и станцией активных помех нет никаких.

Досужие разглагольствования об "уровне организации ВВС вообще и о подготовке лётчиков" к данному вопросу никакого отношения не имеют. Здесь минимум требований к тактике, минимум требований к технике пилотирования, на первом плане - чисто тупые параметры оборудования самолётов и их вооружения.

[An-Z]

У МиГ-31 c 6 ракетами Р-33, без станции постановки активных помех в дуэльной ситуации шансов против F-15C со старенькой APG-63, с 8 ракетами AIM-120C7 и станцией активных помех нет никаких...

Как то некорректно так сравнивать.. тогда уж и на МиГ-31БМ 4хР-77+4хР-37 и тоже станция помех... а шанс всегда есть, хотя бы в применении СБЧ.

[juky-puky]

Как то некорректно так сравнивать.. тогда уж и на МиГ-31БМ 4хР-77+4хР-37 и тоже станция помех...

- На МиГ-31БМ поставили станцию помех? Не знал. Какую?

... а шанс всегда есть, хотя бы в применении СБЧ.

- На складах они где-то, возможно лежат... А возможно уже и нету. Это было в 60-х годах популярно, американцы, например, от использования ЯБЧ в УРВВ давно уже отказались, с АIM-47 и НУРСа "Джини"...

[An-Z]

Вот я и говорю, некорректно. Сравнивать корректно МиГ-31(просто) с 2ХР-40(4 Р-60) + 4хР-33 с Ф-15А с 4хAIM-7Е + 4хAIM-9L и без станций помех...

Ну а при существующем положении дел, шансов при встрече 1:1 МиГ-31(любого) с F-15C, со штатным вооружением у обоих и равной подготовке лётчиков, нет.

[juky-puky]

Вот я и говорю, некорректно. Сравнивать корректно МиГ-31(просто) с 2ХР-40(4 Р-60) + 4хР-33 с Ф-15А с 4хAIM-7Е + 4хAIM-9L и без станций помех...

- Нет никаких гарантий помехозащищённости БРЛС даже модернизованного МиГ-31БМ. Поэтому что там будет, если не 30 лет назад, а сегодня МиГ-31БМ встретится с F-15C, сказать невозможно...

[Igor_k]

- Нет никаких гарантий помехозащищённости БРЛС даже модернизованного МиГ-31БМ. Поэтому что там будет, если не 30 лет назад, а сегодня МиГ-31БМ встретится с F-15C, сказать невозможно...

Да,конечно,и вообще в 1991 году не Джухар Давуд сбил Майкла Спичера,а Спичер сбил Миг-25
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...ge=5&p=1402823

[juky-puky]

Да,конечно,и вообще в 1991 году не Джухар Давуд сбил Майкла Спичера,а Спичер сбил Миг-25

- Значит, Майкл Спичер плохо подготовился к полёту...

[AntropovSergei]

Сергей, давайте не будем транслировать бредни недалёких блоггеров...

Т.е. не всЁ так плохо с Миг-31?
А что это тогда с база с распотрошенными ими?

[Nazar]

- Значит, Майкл Спичер плохо подготовился к полёту...

Ну конечно, а скорее всего пил накануне напропалую, в местном кабаке.

[Igor_k]

Ну конечно, а скорее всего пил накануне напропалую, в местном кабаке.

А вот это называется человеческий фактор,значение которого,дядя Миша учитывать не желает.
Но в данном случае,ушами прохлопали операторы Хокая и ситуация стала близка к дуэльной.А Проулер,хоть и висел поблизости,но РЛС Смерч не заглушил.

[juky-puky]

А вот это называется человеческий фактор, значение которого, дядя Миша учитывать не желает.

- Игорь, как ты читаешь?! Я только что сказал, что лётчик F-18 был недостаточно подготовлен к бою. Внимания у него не хватало на грамотную оценку воздушной обстановки, слишком он надеялся на ребят с ДРЛОУ.
Это как раз и есть тот самый человеческий фактор!

Но в данном случае, ушами прохлопали операторы Хокая

- И это - человеческий фактор.

и ситуация стала близка к дуэльной. А Проулер, хоть и висел поблизости, но РЛС Смерч не заглушил.

- А вот тут уже надо очень тщательно разбираться: где "поблизости" он висел?!
Потому, что "не шмог" - тут не рассматривается, надеюсь даже тобой...

[BSA]

Т.е. не всЁ так плохо с Миг-31?
А что это тогда с база с распотрошенными ими?

С никому непонятной целью свезли за много - много километров с одной АБ на др трупы....т.е. привезли уже трупы, а тут МО завезло т.н. блоггеров...вот они и отпиарили Хотилово. кста во второй завоз тех тех гоблинов не позвали.

[Igor_k]

С никому непонятной целью свезли за много - много километров с одной АБ на др трупы....т.е. привезли уже трупы, а тут МО завезло т.н. блоггеров...вот они и отпиарили Хотилово. кста во второй завоз тех тех гоблинов не позвали.

На сухом форуме один штатный пессимист практически то же пишет о Хотилово:
Хотите фотографии не надувной техники? В гуглмапс находите аэропорт Елизово, и считает тушки Миг-31. Те что стоят на площадке-это (пока ещё) летающие самолеты. Те что в углу сгружены кучками между капонирами уже никогда не полетят. Посчитали? Если сложно с устным счетом то я подскажу. Из полка 8 машин. И так везде в стране.
Теперь можете снова одеть свои розовые очки и дальше идти читать бложки и жэжэшки. А я вижу иное каждый день зато своими глазами.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...t=72413&page=2
Дядя Миша,а ссылку с сухого форума о Миг-31 перечитайте -там детали указаны

[juky-puky]

- Прочитаю...