Показано с 1 по 20 из 564

Тема: МиГ-23 против F-4 и МиГ-21

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    А про потери -треп бесконечный,но все же следует отличать людские потери и в технике. Первые не скрывают, вторые-могут, да и обязаны
    - Да всё бы так, конечно, да вот только когда в самолёт, летящий с оболозвуковой скоростью попадает ракета или очередь из пушки, то очень часто достаётся и лётчику - самолёт ведь не танк и в кабине истребителя есть бронеспинка и есть бронированный заголовник. А в остальном самолёт, кроме двигателей, легко "протыкается" средствами поражения. Поэтому самолёт в большинстве случаев повреждается, лётчик, зачастую раненый, должен его покинуть, а значит над территорией противника попасть в плен или погибнуть.

    Возьмём самый знаменитый, в плане беспардонного вранья, опус Ильина о "битве над долиной Бекаа". Этот образец трепологии заслуживает самого вдумчивого чтения:
    http://airbase.ru/hangar/planes/russ...23/livan-1.htm
    В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля (в том числе, как минимум, пять F-15 и шесть F-16), а также один ДПЛА, потеряв при этом 47 машин (четыре МиГ-23МС, шесть МиГ-23МФ, а также 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ). Кроме того, израильским истребителям F-16A удалось уничтожить семь истребителей-бомбардировщиков Су-22М.

    А вот в этой статье полковник и генерал-майор, имеющие доступ ко всем секретным и сов. секретным материалам на уровне академий, посылают Ильина на три русских буквы:
    http://old.vko.ru/article.asp?pr_sig...ive.2006.27.07
    Одно из наиболее значимых событий в операции "Мир Галилее" с военной точки зрения произошло 9 июня 1982 г. Поскольку израильтяне решили выбить сирийские войска в Ливане из двадцатипятимильной зоны от израильской границы, Тель-Авиву необходимо было добиться господства в воздухе. Этому препятствовали зенитные ракетные и радиотехнические подразделения, размещенные сирийцами в долине Бекаа за год до операции "Мир Галилее". На вооружении ЗРВ САР находились ЗРК С-75, С-125 и "Круг" ("Квадрат").

    Тель-Авив принял решение - уничтожить сирийские средства ПВО в долине Бекаа. 9 июня 1982 г. в 14.00 военно-воздушные силы Израиля подвергли позиции ЗРВ и РТВ внезапным ракетно-бомбовым ударам. Всего за два часа было полностью уничтожено 19 зрдн. Еще 4 зрдн были серьезно повреждены. Тяжелые потери понесли и подразделения РТВ. Ни один израильский самолет во время массированного удара средства ПВО поражен не был.

    Затем противоборство развернулось в воздушной сфере. Над долиной Бекаа произошло одно из крупнейших воздушных сражений в истории арабо-израильских войн. По некоторым данным, в небе Ливана сошлись около 100 израильских самолетов и столько же сирийских. За первые сутки в воздушных боях было сбито 29 сирийских самолетов. ВВС Израиля при этом не потеряли ни одной машины. В течение первой недели боев всего было сбито 86 сирийских самолетов типов МиГ-21, МиГ-23, Су-22. Израильтяне потеряли только 2 вертолета и "Скайхок", сбитый ракетой ООП.

    Воздушные и противовоздушные схватки закончились тем, что Израиль завоевал полное господство в воздухе. Победа в воздухе и на земле была настолько убедительной и однозначной, что вызвала немалую тревогу в СССР и государствах - участников Организации Варшавского договора.


    То есть: Ильин - махровое трепло, он рассказывает о потере израильскими ВВС 42 самолётов - 5 F-15 и 6 F-16, - а какие же израильские истребители там ЕЩЁ участвовали и были сбиты? В количестве 31 штуки?! (Фантомы работали по наземным целям.) Смотрим с 6 июня 1982 года - а других-то истребителей там вообще в упор не видать!
    http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml
    И где 42 погибших или пленных лётчика со сбитых израильских самолётов?!
    Последний раз редактировалось juky-puky; 25.07.2007 в 12:11.

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для МиГ-23
    Регистрация
    28.06.2007
    Сообщений
    358

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Да всё бы так, конечно, да вот только когда в самолёт, летящий с оболозвуковой скоростью попадает ракета или очередь из пушки, то очень часто достаётся и лётчику - самолёт ведь не танк и в кабине истребителя есть бронеспинка и есть бронированный заголовник. А в остальном самолёт, кроме двигателей, легко "протыкается" средствами поражения. Поэтому самолёт в большинстве случаев повреждается, лётчик, зачастую раненый, должен его покинуть, а значит над территорией противника попасть в плен или погибнуть.

    Возьмём самый знаменитый, в плане беспардонного вранья, опус Ильина о "битве над долиной Бекаа". Этот образец трепологии заслуживает самого вдумчивого чтения:
    http://airbase.ru/hangar/planes/russ...23/livan-1.htm
    В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля (в том числе, как минимум, пять F-15 и шесть F-16), а также один ДПЛА, потеряв при этом 47 машин (четыре МиГ-23МС, шесть МиГ-23МФ, а также 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ). Кроме того, израильским истребителям F-16A удалось уничтожить семь истребителей-бомбардировщиков Су-22М.

    А вот в этой статье полковник и генерал-майор, имеющие доступ ко всем секретным и сов. секретным материалам на уровне академий, посылают Ильина на три русских буквы:
    http://old.vko.ru/article.asp?pr_sig...ive.2006.27.07
    Одно из наиболее значимых событий в операции "Мир Галилее" с военной точки зрения произошло 9 июня 1982 г. Поскольку израильтяне решили выбить сирийские войска в Ливане из двадцатипятимильной зоны от израильской границы, Тель-Авиву необходимо было добиться господства в воздухе. Этому препятствовали зенитные ракетные и радиотехнические подразделения, размещенные сирийцами в долине Бекаа за год до операции "Мир Галилее". На вооружении ЗРВ САР находились ЗРК С-75, С-125 и "Круг" ("Квадрат").

    Тель-Авив принял решение - уничтожить сирийские средства ПВО в долине Бекаа. 9 июня 1982 г. в 14.00 военно-воздушные силы Израиля подвергли позиции ЗРВ и РТВ внезапным ракетно-бомбовым ударам. Всего за два часа было полностью уничтожено 19 зрдн. Еще 4 зрдн были серьезно повреждены. Тяжелые потери понесли и подразделения РТВ. Ни один израильский самолет во время массированного удара средства ПВО поражен не был.

    Затем противоборство развернулось в воздушной сфере. Над долиной Бекаа произошло одно из крупнейших воздушных сражений в истории арабо-израильских войн. По некоторым данным, в небе Ливана сошлись около 100 израильских самолетов и столько же сирийских. За первые сутки в воздушных боях было сбито 29 сирийских самолетов. ВВС Израиля при этом не потеряли ни одной машины. В течение первой недели боев всего было сбито 86 сирийских самолетов типов МиГ-21, МиГ-23, Су-22. Израильтяне потеряли только 2 вертолета и "Скайхок", сбитый ракетой ООП.

    Воздушные и противовоздушные схватки закончились тем, что Израиль завоевал полное господство в воздухе. Победа в воздухе и на земле была настолько убедительной и однозначной, что вызвала немалую тревогу в СССР и государствах - участников Организации Варшавского договора.


    То есть: Ильин - махровое трепло, он рассказывает о потере израильскими ВВС 42 самолётов - 5 F-15 и 6 F-16, - а какие же израильские истребители там ЕЩЁ участвовали и были сбиты? В количестве 31 штуки?! (Фантомы работали по наземным целям.) Смотрим с 6 июня 1982 года - а других-то истребителей там вообще в упор не видать!
    http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml
    И где 42 погибших или пленных лётчика со сбитых израильских самолётов?!
    Здесь несколько фотографий F-4 сбили за ЛИВАН в 1982 году Источник Картина из http://forum.keypublishing.co.uk/sho...t=25941&page=7 отправлено kfadrat
    Миниатюры Миниатюры cabin.jpg  
    Последний раз редактировалось МиГ-23; 26.07.2007 в 05:17.
    МиГ-23МЛД

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МиГ-23 Посмотреть сообщение
    Здесь несколько фотографий F-4 сбили за ЛИВАН в 1982 году Источник Картина из
    Два Фантома действительно были сбиты над Ливаном, 24 июля 1982 г. и 16 октября 1986 г, соответственно есть там и их обломки, которые можно сфотографировать и показывать по всему миру. Вот только к той воздушной битве над Бекаа это отношения не имеет.
    Прочтите здесь:
    http://www.waronline.org/IDF/Article...non-losses.htm

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для МиГ-23
    Регистрация
    28.06.2007
    Сообщений
    358

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    Два Фантома действительно были сбиты над Ливаном, 24 июля 1982 г. и 16 октября 1986 г, соответственно есть там и их обломки, которые можно сфотографировать и показывать по всему миру. Вот только к той воздушной битве над Бекаа это отношения не имеет.
    Прочтите здесь:
    http://www.waronline.org/IDF/Article...non-losses.htm
    Я не знаю, если они являются одной из двух или одного из более чем двух израильских F-4 уничтожены Сирии, это обломки F-4 можно установить обе версии, она может соответствовать израильских и сирийских версий, поэтому все зависит от того, что то, что вам хотелось бы верить
    МиГ-23МЛД

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МиГ-23 Посмотреть сообщение
    Я не знаю, если они являются одной из двух или одного из более чем двух израильских F-4 уничтожены Сирии, это обломки F-4 можно установить обе версии, она может соответствовать израильских и сирийских версий, поэтому все зависит от того, что то, что вам хотелось бы верить
    - Я же говорил: мой знакомый проверил израильскую версию - сколько когда самолётов сбито, сколько подбито, сколько вернулось, сколько нет.
    А Вы можете верить арабам...

  6. #6
    Super Moderator Форумчанин Аватар для Петр Берестовой
    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Местного разлива..
    Сообщений
    650

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Я же говорил: мой знакомый проверил израильскую версию - сколько когда самолётов сбито, сколько подбито, сколько вернулось, сколько нет.
    А Вы можете верить арабам...
    Именно Ливанскую войну или остальные то же?
    Да, и где можно взглянуть на эти выкладки, довольно интересно ведь.
    Жизнь даётся нам один раз, поэтому прожить её надо так, чтобы "там наверху" обалдели и сказали, - А ну ка повтори!

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Петр Берестовой Посмотреть сообщение
    Именно Ливанскую войну или остальные то же?
    - Прежде всего - по Ливанской, об неё больше всего копий поломано и это понятно.
    Да, и где можно взглянуть на эти выкладки, довольно интересно ведь.
    Раскопать это очень проблематично, гораздо проще проще выйти на него самого. Его ник sxam, он один из постоянных посетителей авиафорумов:
    http://www.sukhoi.ru/forum
    http://balancer.ru/forum/punbb/index.php
    http://gspo.ru/index.php?
    А кроме того его ник maximt на
    http://www.waronline.org/forum/index.php
    Кроме Авиабазы везде работают личные сообщения, можно просто написать ему письмецо и попросить уточнить то-то и то-то. Он, правда, сейчас службу оставил и непосредственных уточнений сделать уже не сможет, но что-то у него может быть в записях и т.д.
    Насколько я помню, он интересовался этим вопросом.
    На Авиабазе мой ник был Вуду, сошлитесь на меня в ЛС.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •