КОЛЛЕГИ, ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ!
Приношу извинения - был командировке.
И ещё раз извинения, но вопрос с F-86 от 03.04 мы не закрыли.
Вот, Transit, говорит:
"..№ 49-1093 F-86A, 4th Ftr-Int Gp
В ряде источников указано, что этот самолёт принадлежал 334-й аэ и был списан после аварии на посадке 16.03.1951 г. в Сувоне. Летчик Joseph D. Foulkes. Пожалуй это ошибка у Томпсона и потеря к действиям МиГ-ов отношения не имеет.."
Минуточку...
16.03. так же были бои с МиГами, в т.ч. стрельба по F-86 с предельно близких дистанций. Так что... И Томпсон пока, если и ошибался, то в обратную сторону. не замечен он был пока в приписках МиГам побед...
И тем не менее, по данному борту есть следующее:
* 1.04.1951 г. - упомянут у Томпсона, как потерянный в результате МиГа по категории "N" (оперативная потеря в б/в не связанная с противником). Данный диссонанс может быть трактован, зная американцев, как повреждения от МиГа в бою и списание на АБ после посадки по причине невозможности восстановления. Причём, мы знаем, что погода в этот день была нелётной и не то,что боёв, б/в быть не должно было.
* 03.04.1951 г. - упомянут в Комиссии без уточнения. Бои в этот день были, но стрельба зафиксирована результативная только одна - Яблокова.
* 16.04.1951 г. - упомянут у Вас, как списанный после аварийной посадки в Сувоне без уточнения обстоятельств. В этот день были бои и близкие стрельбы.
Теперь предлагаю суммировать. Напрашивается один вывод на мой взгляд - потеря, бесспорно от МиГов (см. Томпсона), причём Ваше описание от 16-го идеально подходит к моей трактовке данных Томпсона. Далее, 1-е отбрасываем по понятным причинам. Остаётся либо 3-е, либо.. 16-е. Как-то так видится. Что выберем?
Теперь далее.
4.04.1951 г.
Бой 8-ки капитана Антипова из 196-го ИАП с 12 F-86A 334 FIS 4 FIW (лидер группы Maj. Edward C. Fletcher) над Синыйджу. Заявлен 1 F-86 (Иванов) - не подтверждается при повреждении 1 МиГа (Калмыков). У американцев 1 достоверная победа Флетчера (поврежд. Калмыков) и 2 не подтверждающиеся "повреждения".
В тот же день, через час Шебанов заявил 1 F-86. без потерь. Нет данных по американцам.
Итого по безвозвратным = 0:0.
06.04.1951 г.
Бой 2-х восьмёрок МиГов с F-86 и F-80.
Виталий, прошу Вас пояснить - сколько заявлено официально нашими?
Из Вашего описания получается, что 1 F-86 (Абакумов сзади с дистанции 700—800 м двумя средними очередями атаковал ведомого Ф-86, который сделал клевок носом и со снижением и дымом ушел вниз. Второй самолет правым разворотом ушел вверх. Как доложил позже начальник разведки дивизии, Ф-86 был сбит.) и 1 F-80 (на «Шутинг Стар» произвела атаку пара к. Назаркина. С 300—400 м Назаркин вел по Ф-80 интенсивную стрельбу, израсходовав весь свой боекомплект. Только
после этого вражеский истребитель резким снижением ушел в залив.). Так?
Своих потерь не было.
Transit указывает, что американские сведения отрывочны, касаются только "сейбров", где американцу заявили 5 "повреждённых" МиГов (все не подтверждаются).
В доступных американских базах нет потерь и F-80 за этот день.
Закрываем со счётом 0:0.
07.04.1951 г.
Первая встреча "кожедубовцев" с "большими". Неудачная для нас - пропустили, но всё же...
Заявлено действительно 2 В-29 и 1 F-84.
Причём в одном случае (Субботин), чётко зафиксировано попадание в левую плоскость и сильное дымление из неё при стрельбе с 600 м и ралетание отломков, а в случае Сучкова - попадания в правую плоскость с 800 м. По F-84 стрльба с 500 м, что очень много...
потерь и повреждений F-84 не отмечено, тогда как с В-29 не всё просто...
Итак посмотрим.
1. В-29А № 44-86268, 307th Bmb Wg, 371st Bmb Sq, Circumstances of Loss: Combat mission over N. Korea, F-84s escorting, damaged by 2 MiG-15s, two engines out, pilot ordered bail out, crashed into the water 4 mi off NW N. Korea, 7 fighter aircraft and 3 SAR aircraft participated in SAR effort, one crewman rescued.
Здесь всё очевидно - МиГи и 10 погибших (фото 3-х офицеров этого борта см. ниже).
Но вот в 2-х источниках есть и ещё 1 борт! Вот, к примеру, КОРВАЛД:
2. В-29А № 45-21725, 307th Bmb Wg, 370th Bmb Sq, Crash landed at Naha AB, Okinawa in bad weather after combat mission over Korea.. Сел на воду, 11 членов экипажа ранены, но спасены.
Прошу обратить внимание на описание потери. Те места, где подчёркнуто - Борт из той же части, что и первый (та же дивизия, братский 371-й полк), завалился после БОЕВОЙ МИССИИ в Корее. Разве в этот день была ещё какая-то миссия 307-й дивизии???
Прямо не звучит, но само напрашивается, как вывод - машина была сильно повреждена в бою, в результате чего не дотянув до базы плюхнулась в залив.
Ещё раз вспомним стрельбу:
Субботин - попадания в левую плоскость, дым из неё и разлёт обломков (по КиТ), выпадение из строя. Стрельба с 600 м (начало).
Сучков - попадания в правую плоскость, выпадение из строя. Стрельба начата с 800 м.
Но есть ФКП той стрельбы (см. ниже), при которой дистанция - уже не 800, а 200-210 м. (очевидно, завершение стрельбы).
Явно видно, что очень близко и прицел хоть и не столь хорош, но это явно конец стрельбы, т.к. мы знаем дистанцию её начала, а значит, капитан Сучков возможно всё держал правильно, и на кадре уже выход из атаки – он потянул, чтобы пройти выше их строя – точно как пара Самойлов – Зыков в октябрьском бою 1951.
Вот на втором фото этого ФКП - круги рассеивания (вероятность попадания снарядов из пушек МиГа с данной дистанции). Это работа Валентина с "братского форума" Война в Корее. [ часть 3]. Привожу его слова:
"..из кадра видно, что 50% попаданий, которые входят в первую четверть радиуса, проходят, к сожалению, выше цели. Остальные 50% накрывают бомбардировщик (кроме законцовок консолей) То есть % попаданий сократиться вдвое и вместо 35 станет равен примерно 17%. А время увеличится до примерно 2,4 секунды, а с учётом подлётного составит 2,7 секунды..".
То есть для гарантированного нанесения сверхтяжёлых повреждений В-29-ому при стрельбе с таким прицелом с такой дистанции необходимо вести огонь из 3-х пушек в течение 2,4 - 2,7 секунды. Это не столь много, если предположить, что Сучков ранее держал более верный прицел..
Итак, в одном варианте - явные признаки повреждений с близкой дистанции (Субботин), во втором - "классный" ФКП почти "в упор" и выпадение из строя.
Налагаем это на данные КОРВАЛД и... Я бы поставил знак равенства в заявках по В-29 - 2=2, определив причину потери второго В-29 № 45-21725, как МиГ.
На фото:
1. - 1-й лейтенант Клод Уайт.
2. - капитан Джон Бакнер
3. - капитан Джон Ховард
4. - ФКП капитана Сучкова.
5. - ФКП капитана Сучкова с рассчётом поражения цели.
Ответить с цитированием