Показано с 1 по 20 из 2309

Тема: Война в корее

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Я вернулся. Всем Добрый день!

    По 23-му.
    У нас появились подробности по исходным данным советских стрельб по В-29 (спасибо Виталию), но нет, увы, данных по визуальной картине поражения целей.
    Пока же, смею предположить, что сначала американские бомбардировщики подверглись атаке в обратном порядке нумерации звеньев: 1-ая советская атака (18-й ГИАП) - звено "С".
    Считаю, что моё предположение подтверждается визуальной картиной, описанной пилотами 18-го ГИАП, которые видели развёрнутый фронтом строй В-29 (очевидно, разворот после атаки) и момент сброса бомб замыкающей группой после их атаки.

    Тогда следует, что на счету Сморчкова и Корниенко соответственно борта № 44-70151 (потерянный В-29 Томаса Шилдса) и № 44-61824 (повреждённый Питера Демпси).
    Увы, нет описания визуальных картин поражения целей (Виталий, Леонид, прошу Вас привести их), но в книге "Сталинские соколы.." на стр. 184 есть отличный ФКП Сморчкова с предельно близкой дистанции, не оставляющей сомнений в поражении цели.
    Следует отметить, что в 18-м ГИАП, судя по всему, все стрельбы по В-29 оказались результативными. Кроме того, полагаю, что и единственный потерянный в этот день F-84 на счету пилота этого же полка, а именно - Льва Щукина, т.к. только у него отличные показатели стрельбы (у остальных условия настолько не выгодны, что..) и есть картина разрушения самолёта с огнём в воздухе, что полностью подтверждается американской стороной: "..On escort mission, downed by MiGs, 2 F-84s attacked by 2 MiG-15s, last observed on fire and spiraling down into heavy overcast, no egress noted..".
    В заключение- личные карточки погибших американских лётчиков - пилота F-84 Джона Шьюмекера и командира погибшего В-29 Томаса Шилдса:

    CAPT JOHN WILLIAM SHEWMAKER
    111TH FIGHTER BOMBER SQUADRON
    AIRCRAFT TYPE: F-84E, AIRCRAFT NUMBER: 50-1220
    AIR FORCE
    HOSTILE, DIED WHILE MISSING (MIA)
    REMAINS NOT RECOVERED
    DATE OF LOSS: OCTOBER 23, 1951
    SERVICE NUMBER: AO956997
    BORN: JUNE 21, 1925
    HOME OR PLACE OF ENLISTMENT: HARRODSBURG, KENTUCKY, MERCER COUNTY
    LOCATION OR BATTLE ZONE: NORTH KOREA
    Comments: Captain Shewmaker was the pilot of a F-84E Thunderjet fighter with the 111th Fighter Bomber Squadron, 136th Fighter Bomber Group. On October 23, 1951, while on a combat mission, his flight of two F-84s was attacked by two MiG-15s. His plane crashed and burst into flames. He was listed as Missing in Action and was presumed dead on December 31, 1953.
    FINAL DISPOSITION DATE: DECEMBER 31, 1953
    KOREAN WAR PROJECT KEY NO: 27303

    CAPT THOMAS LESTER SHIELDS
    SILVER STAR
    371ST BOMBARDMENT SQUADRON
    AIRCRAFT TYPE: B-29A, AIRCRAFT NUMBER: 44-70151
    AIR FORCE
    HOSTILE, DIED WHILE MISSING (MIA)
    REMAINS NOT RECOVERED
    DATE OF LOSS: OCTOBER 23, 1951
    SERVICE NUMBER: AO837209
    BORN: FEBRUARY 11, 1925
    HOME OR PLACE OF ENLISTMENT: ROCKAWAY BEACH, NEW YORK, QUEENS
    LOCATION OR BATTLE ZONE: NORTH KOREA
    TOWN OR AREA: NEAR NAMSI AIR FIELD
    Comments: Captain Shields was a senior pilot and aircraft commander of a B-29A Superfortress with the 370th Bomber Squadron, 307th Bomber Wing (Medium). During a savage air battle with enemy MiGs on October 23, 1951, his aircraft was badly damaged. He flew it towards the coast where his crew could be rescued. As the last of his crew bailed out, he was still at the controls. He was presumed dead on December 31, 1953. Born Rockaway Beach, New York, lived in Valley Stream, Long Island, New York. His family knew him as "Tom."
    FINAL DISPOSITION DATE: DECEMBER 31, 1953
    KOREAN WAR PROJECT KEY NO: 27314

    Следует отметить, что всего жертвами стрельбы 18-го ГИАП стали, судя по всему, 9 членов экипажа В-29 № 44-70151 Шилдса и пилот F-84.
    Свои потери - лёгкие повреждения МиГов Сморчкова (2 пробоины) и Устюжанинова.

    Американская сторона приводит данные о горении всего 2-х В-29 - Шилдса из звена "С" и Фоулкса из звена "В".
    В книге И.Сейдова упомянуто 2 описания советских стрельб с горением - Оськина при стрельбе на встречных ("..в момент выхода наблюдал горение левого крайнего мотора самолета Б-29, атакованного им..") и после стрельбы Николаева ("..Метров с 400 я открыл огонь по левому мотору одного из Б-29.. Атакованный мной Б-29 отстал от строя и сильно горел..").
    К сожалению, нет официального описания визуальной картины советских стрельб от Виталия или Леонида, которые могли бы пролить свет на обстоятельства стрельб.
    Не совсем понятно и какую конкретно группу атаковал 523-й ИАП, а какую 17-й. У И.Сейдова нет чёткого указания на это - впереди идущие, или замыкающие машины.
    В связи с этим прошу привести эти данные Виталия и Леонида - кого конкретно атаковала группа Оськина, а кого 17-й ИАП - идущих в голове строя В-29, или замыкающие, или средние машины.

    Пока же личные карточки погибших командиров американских бомбардировщиков:

    CAPT JAMES ARCH FOULKS JR
    372ND BOMBARDMENT SQUADRON
    AIRCRAFT TYPE: B-29A, AIRCRAFT NUMBER: 44-61940
    AIR FORCE
    HOSTILE, DIED WHILE MISSING (MIA)
    REMAINS NOT RECOVERED
    DATE OF LOSS: OCTOBER 23, 1951
    SERVICE NUMBER: AO2086021
    BORN: MARCH 3, 1922
    HOME OR PLACE OF ENLISTMENT: UNION CITY, TENNESSEE, OBION COUNTY
    LOCATION OR BATTLE ZONE: AT SEA
    TOWN OR AREA: NAMSI AIRFIELD ATTACK - YELLOW SEA
    Comments: Captain Foulks was a crew member of a B-29A Superfortress Bomber with the 372th Bomber Squadron, 307th Bomber Wing. On October 23, 1951, while on a bombing mission, the aircraft was attacked by enemy MiGs near Namsi Airfield. It headed toward the Yellow Sea and crashed. His remains were not recovered.
    FINAL DISPOSITION DATE: FEBRUARY 28, 1954
    KOREAN WAR PROJECT KEY NO: 9712

    CAPT ROBERT MITCHELL KRUMM
    371ST BOMBARDMENT SQUADRON
    AIRCRAFT TYPE: B-29A, AIRCRAFT NUMBER: 42-94045
    AIR FORCE
    HOSTILE, DIED WHILE MISSING (MIA)
    REMAINS NOT RECOVERED
    DATE OF LOSS: OCTOBER 23, 1951
    SERVICE NUMBER: AO804464
    BORN: MARCH 30, 1918
    HOME OR PLACE OF ENLISTMENT: ATKINS, IOWA, BENTON COUNTY
    LOCATION OR BATTLE ZONE: NORTH KOREA
    TOWN OR AREA: NEAR NAMSI AIR FIELD
    Comments: Captain Krumm was a crew member of a B-29A Bomber with the 371st Bomber Squadron, 307th Bomber Wing. On October 23, 1951, the aircraft was shot down by enemy MiGs over Namsi Airfield. He was listed as Missing in Action and was presumed dead on February 28, 1954. Born Atkins, Iowa, lived in Cedar Rapids, Iowa.
    FINAL DISPOSITION DATE: FEBRUARY 28, 1954
    KOREAN WAR PROJECT KEY NO: 16477

    Всего из экипажа Фоулкса потеряно 7 человек, из экипажа Крумма - 13, из экипажа № 44-86295 (У. Риттер, звено "В") - 1 кап. Эдвардс, умерший от ран в госпитале. Итого - 30 членов экипажей за день.

    Итак, для более точного разбора оставшихся не уточнёнными 2-х В-29 необходима визуальная картина поражения целей советскими пилотами и указания на порядковый номер в строю атакованных ими В-29.
    Надеюсь, что Виталий и Леонид приведут эти данные, несомненно имеющиеся у них.

    Кроме того так и не прозвучал ответ участников по ночникам.
    Если по первым двум стрельбам я не рискну утверждать, что они реально были результативными, то вот по третьей:
    12-13 октября. Первая официальнаая победа – В-26, кап. Симко. Атакованный самолёт загорелся, упал и взорвался. Ночью должно быть видно отлично. В KORWALD есть за этот день - F7F-3N № 80444, MAG-12, VMF(N)-513. Причина – пропал без вести на пути домой.
    У Виталия и Леонида должно быть описание этого боя и его результатов - нашли ли обломки, так ли соответствует словам И.Сейдова реальная картина?

    Жду ответа. а пока, фото.

    1. Реальные известные точно авторы побед 23.10.1951 г. - подп. Сморчков и ст.л-т Щукин:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	smorchk1.jpg 
Просмотров:	1067 
Размер:	38.9 Кб 
ID:	65691Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shukin01.jpg 
Просмотров:	1000 
Размер:	46.3 Кб 
ID:	65692
    2. Погибшие члены экипажей В-29:
    - № 44-70151: кап. Томас Шилдс и кап. Эдвард Уолгрин, подп. Джулиус О'Нил.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кап. Шилдс.jpg 
Просмотров:	1053 
Размер:	6.8 Кб 
ID:	65693Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кап. Уолгрин.jpg 
Просмотров:	1089 
Размер:	41.2 Кб 
ID:	65694Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	подп. ОНейл.jpg 
Просмотров:	1085 
Размер:	44.0 Кб 
ID:	65695
    - № 44-61940: кап. Джэймс Фоулкс мл., т.сжт. Уильям Боттер
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кап. Фоулкс.jpg 
Просмотров:	1041 
Размер:	14.0 Кб 
ID:	65696Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тсж-т Боттер.jpg 
Просмотров:	1017 
Размер:	7.0 Кб 
ID:	65697
    - № 42-94045: 1 л-т Лоуренс Хадсон, 1 л-т Джон Хорнер, А2С Джеральд Джонсон, тсж-т Эрнст МакЭду, мсж-т Джонни Джонсон, А2С Мэлвин Хэйс (на снимке ВМВ - он её ветеран - стоит второй справа) .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	л-т Хадсон.jpg 
Просмотров:	1039 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	65699Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	л-т Хорнер.jpg 
Просмотров:	1082 
Размер:	18.4 Кб 
ID:	65698Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	А2с Джонсон.jpg 
Просмотров:	1007 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	65702Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тсж-т МакЭду.jpg 
Просмотров:	1064 
Размер:	13.7 Кб 
ID:	65701
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	мсж-т Джонсон.jpg 
Просмотров:	673 
Размер:	34.6 Кб 
ID:	65700   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	А2с Хэйс.jpg 
Просмотров:	609 
Размер:	50.7 Кб 
ID:	65703  
    Последний раз редактировалось Док_М; 07.08.2015 в 23:54.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •