Показано с 1 по 20 из 2309

Тема: Война в корее

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Вован22, Вы стабильно предсказуемы в поведении и упрямы.
    Однако, последнее, право же, достойно лучшего применения.
    Ещё раз обращаю Ваше внимание, что Вы не ответили ни на один из моих вопросов к Вам касательно Вашей "версии" о В-29 №44-86343.

    В частности на несколько основных. Как то:

    1) Как объяснить появление обломков бомбардировщика, сбитого, согласно Вашей версии до сброса бомб, то есть до цели (или прямо над ней) в 50 км юго-восточнее, в обратной стороне от направления полёта?
    Их, повторюсь, китайцы перетащили за ночь?

    2) Куда же пропал из американской статистики и Ваших умозаключений третий потерянный в этом налёте В-29? То это фото, или нет - пишите об этом Фарреллу лично (что, кстати, не в его пользу, как якобы, по Вашему, абсолютно объективного мемуариста).
    Но в его словах и в подписи под этим фото (пусть и "липовым", как Вы утверждаете), явно и недвусмысленно указано - в налёте потеряно 3 В-29.
    Так где же он, этот третий В-29? Каков его номер, часть и экипаж?
    Согласно Фарреллу, он весь погиб (three out of approximately the 33 ships(with the loss of as many as 33 crewmembers))

    И ещё. На "том" форуме Вы яро утверждали, что непосредственных свидетельств падения В-29 после атаки его Добровичаном нет (цитатку привести?).
    Леонид привёл документ, где указано, что капитан Тришкин видел факт падения и указал его место.
    Но Вы никак не можете согласиться с этим - ещё бы, это выбивает почву из-под Ваших утверждений. И Вы иезуитски ищете заковырку в тексте документа.
    Находящийся в воздухе гв. к-н Тришкин так же наблюдал горящее-разрушающийся Б-29, который упал в 2 км северо-восточнее населенного пункта ЦЗЮКАМНИ, что 17 км восточнее ДЭЭГУАНДОНГ.
    Наблюдая за горящее-падающим Б-29 гв. к-н Тришкин обнаружил впереди на Н=6800 м с курсом 140-150 град. с включенными «АНО» самолет Б-29.
    А в этом отрывке, прямого указания на то, что Тришкин, так же наблюдал столкновение с землей В-29 нет.
    Сама Вот эта вставка:
    , который упал в 2 км северо-восточнее населенного пункта ЦЗЮКАМНИ, что 17 км восточнее ДЭЭГУАНДОНГ.- не является подтвержденим того, что Тришкин видел момент столкновения с землей.
    И даже вносит противоречивость между двумя фразамия:
    С одной стороны «Тришкин наблюдал……который упал.»
    И далее: «Наблюдая за горящее-падающим Б-29…. обнаружил впереди В-29….» И далее «Тришкин довернул на курс противника»
    Вы либо бредите, либо и вправду (я не хочу верить в это!) являетесь троллем.
    - Слон, - говорят Вам..
    - Буйвол! Буйвол, ибо так смотритель написал! - восклицаете Вы.
    Доктор Геббельс и сотрудники ГлавПУра были бы восхищены Вашими словами, истинно говорю Вам.
    Объявлять белое чёрным - высокое искусство демагога.

    Вы напрочь исключаете то, что капитан Тришкин менял направление взгляда с того момента, как засёк огни второго В-29 и никак не мог отследить падающий ярчайщим пожаром первый самолёт...
    Х-ммм. Потрясающее утверждение о поведении в бою опытного лётчика-истребителя, особенно для якобы специалиста по авиации.
    Цитата "Находящийся в воздухе гв. к-н Тришкин так же наблюдал горящее-разрушающийся Б-29, который упал в 2 км северо-восточнее населенного пункта ЦЗЮКАМНИ, что 17 км восточнее ДЭЭГУАНДОНГ." является исчерпывающей по смысловой нагрузке и непозволяет трактовать её иначе любому здравомыслящему человеку.
    Но для Вас, видимо, это не так.
    Вы и в американской статье смогли опустить и начисто исключить слово "тяжёлые" из-под пера журналиста, т.к. это не соответствует типа официальной формулировке ВВС США.

    Вы уникальный в общении и логических построениях человек.
    Ни разу Вы не признали свою неправоту, ни разу не извинились, ни разу прямо и полно не ответили на неудобные для Вас вопросы, игнорируя их как несуществующие, или вычленяя из них куски.
    Несколько людей, в т.ч. и те, кто непосредственно работал с документами, говорят Вам - "Владимир, Вы не правы!", но нет, не сдаётся врагу гордый "Варяг" Вашей версии, птицей-Фениксом воскресая вновь и вновь...

    Нет, нет и нет, Вован22.
    В данной ситуации, повторюсь, именно в данной ситуации нет никаких оснований для оставления вопроса в подвешенном состоянии.
    Случай уникален тем, что есть конкретные свидетельства атаки самолёта, время и место падения самолёта, полностью совпавшее с местом обнаружения его обломков.
    Более того, ряд американских документов, в т.ч. официальный рапорт командования РЭБ, прямо свидетельствуют в пользу сбития В-29 именно истребителем.
    За зенитную версию имеется только два противоречивых воспоминания стрелков, написанных много лет спустя.
    Это крайне противоречивые по своей сути (воспоминания многолетней давности не могут быть иными. С любой стороны!) свидетельства никак не могут составить даже мало-мальски заметную конкуренцию грузу документальных фактов непосредственных участников и документов того времени.
    Ситуация однозначна - В-29 №44-86343 следует безоговорочно считать сбитым Ю.Добровичаном, пилотом МиГ-15бис из 147-го ИАП.

    Давайте о 5 декабря 1950 г., прошу Вас, коллеги!
    Иначе мы никогда не дойдём до конца войны, а Уважаемый Юрий так и не увидит обсуждения заявок на "сейбры".
    Последний раз редактировалось Док_М; 19.02.2012 в 20:09.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •