Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
И если с 5-м декабря мы вроде решили, то с четвёртым... Это залёт, боец, как говориться.
Там не то, что no damage, а оба два "damage". Да так, что один списали, да ещё и пилот (если Шоурз действительно был в кабине именно этого №49-478) погиб.
Причём damage были видны сразу по посадке.
Нет, Леонид, это залёт.
А на основании чего Вы уверены, что что те повреждения, которые "...были видны сразу по посадке..." позволяли СРАЗУ сделать вывод о необходимости списания самолета? Пример из другой области, но, зато, из личного опыта. Попал я как-то в ДТП - вздремнул за рулем и въехал в борт "Лансеру" левым углом переднего бампера. Когда мы машины растащили, пластик бампера "отыграл", и на первый взгляд, все повреждения заключались только в его "подранности". Соответственно, весь ремонт - только окраска. Однако в сервисе, когда бампер сняли, выяснилось, что сломались пара креплений, и, соответственно, бампер надо менять. С самолетами возможны точно такие же ситуации. Это утверждение также на основе личного опыта. Так же замечу, что гибель летчика не всегда свидетельствует о значительных повреждениях ЛА. Бывает и так, что "поп вдребезги, а калоши целы". Представьте такой вариант. Самолет поврежден, но, на первый взгляд, незначительно. Командир подразделения может немного "смухлевать" и не доложить о повреждениях. Зачем лишний геморрой, если, как обещает техсостав, к завтрему машина будет в строю? Донесение уходит "наверх", но тут приходит инженер и докладывает о "скрытых повреждениях". К примеру, о том, что посекло электрожгуты цепей крыльевых подвесок и перебило несколько трубок гидросистемы. А конструкция консоли такова, что жгуты закладывают при сборке, а монтажи гидравлики частично вообще в топливном баке. Короче, надо менять консоль. А группкомплект уже израсходован, при этом на "приколе" стоят ещё несколько самолетов, ожидающих запчасти. И получается, что целесообразнее вполне ремонтопригодный самолет списать и разобрать, за счет чего вернуть в строй несколько машин. Так и делают. Но донесение-то "наверх" уже ушло и, более того, попало в официальные сводки!
Так могло быть. А вот как было на самом деле - мы не знаем. Поэтому давайте без ярлыков и крайностей.

Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
Впрочем, я бы не сказал, что вопрос закрыт. Ваша трактовка вполне логична. Я и сам так думаю, но. Всё зависит от того, с кем встречались МиГи Крымского 6-го декабря, а точнее - был ли в тот день полёт RF-80 с эскортом из F-80 c тяжелым повреждением последнего, к какой эскадрилье принадлежал борт № 49-478, и кто сидел в его кабине 4.12.1950 г.
Вопрос не праздный, ибо это значит либо одну, либо две достоверных победы над F-80 за эти дни.
Вот и давайте постараемся совместными усилиями прояснять "неясности", избегая крайних выражений. Противоречия и нестыковки в разных документах и источниках - ещё не повод для обвинений в намерянной лжи и подтасовках.
Для "разрядки" напомню известную байку, которая, как говорят, основана на реальных событиях.
При испытаниях нового ЗШ выяснилось, что на перегрузке более 7-ки шлем чувствительно давит на ухо. Сей факт летчик испытатель отразил в своем отчете (рукописном). При его перепечатке сексуально озабоченная машинистка вместо "уха" использовала другой термин, также состоящий из трех букв. Когда начальник визировал отчет, он, не особо вникнув в суть документа при беглом просмотре, "зацепился" взглядом за нецензурщину. В нецензурной же форме он приказал привести документ в цензурный вид. В результате появилась строчка: "При испытаниях ЗШ-... на перегрузке более семикратной летчик испытывал боль в области паха."
Вот как-то так...