Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.Сообщение от Nazar
Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.
1.Зря ,выходит по вашему, "Гастелло" , "Матросов" и др. свои жизни отдали?
2.Неужели Ливия была для СЩА и Запада опасней Ирана,раз с неё начали?
3.А чем Сирия так опасна для США?
Вот только база (или пункт)МТО помеха.
4.Останутся-ли в стороне Россия и Китай?
В отношение Сирии остались в стороне?
Слышал,что Американцы возмущались прибытием "парохода" с боеприпасам.Это разве не помощь и именно в этот момент.
Или- это совпадение,плановая поставка.
А заход наших военных кораблей,это разве не доказательство,что в стороне не останется Россия.Ответы последуют,какие,это покажет обстановка,но не ужели кто-то думает,что если разбомбят атомную станцию в Иране,то Россия снова сглотнёт.
Не надейтесь.
Уж с Китаем-то ответ согласован,а возможно и с БРИКС.
5.Есть такие,кто пытается внушить российским гражданам,что последние события происходящие на ББВ,отношения к России не имеют,как не имеет такого отношения и ПРО США в Европе.
Главное надо демократизироваться под их руководством и нас примут в "братскую" европейскую семью.
Не конец 80-х и не 90-е,не прокатит.
1. Вы еще “Варяг’ вспомните. Потерян без нанесения урона противнику. Но как красиво тонул, даже песню о том сложили…
2. Начали вообще-то с Ирака…
3. Для США – ничем. Есть такое понятие – стратегия. К п.2 то-же относится.
4. Останутся, как и раньше.
5. Не, росийским гражданам внушают что нынешний режим якобы ведет неравный бой с западом, врагом нашим извечным. Мы всегда с США и Англией воевали – и в Первую и во Вторую ;)) Щечки надули и Искандерчик под Кениг задвинули, а Кузю на Средиземье. Поцреот ликуе, “роисся вперде”…
Хвост виляет собакой ?
“Что-то скучно у нас, не правда-ли - нам-бы тайны, туман, бои…
А окажется – бапки прятали, да не чьи-нибудь - а твои.”
1.Речь шла вообще-то о Ленинграде.
Я Вас понял,Москву зря защищали.
2.Начали вообще-то с СССР и Варшавского Договора.
3.А ещё есть такое понятие-национальные интересы.
4.Ошибаетесь.
5.Я о нынешнем режиме речи не вёл,но и там сегодня понимают,что если продолжать обслуживать интересы США и Запада,их просто вышвырнет тот же Запад с США,со всеми вытекающими.
Да какие тайны,всё уже прёт наружу.
5-я колонна на марше,маршрут утверждают,к американскому послу сбегали,инструкции получили.
От ВВП "ЭХО" отразилось,до всех докатилось.
Бои уже идут,под коврами свободного места не осталось.
"Гастелло" , "Матросов" – это Ленинград ? Я вас не понимаю. Если вы о людях - первый снизился в область действия немецких “флак”ов и погубил самолет с экипажем, второй погиб в штрафном батальоне при обычной для данных подразделений фронтальной атаке на укрепленные позиции без поддержки артиллерии и авиации.
При чем тут Москва, вообще неясно. Там Космодемьянская “прославилась”, если вам так иконы нравятся. Они у всех есть - у французов ДеАрк, например. И что ?
Фига се… СССР обрабатывали высокоточным оружием ? Я что-то пропустил очень важное.2.Начали вообще-то с СССР и Варшавского Договора.
Входит в понятие стратегии. Интересы в том, что-бы не иметь в соседях непредсказуемых неадекватов с атомной бомбой и обеспечить стране запасы энергии на будущее. Это нормальная политика для любого государства.3.А ещё есть такое понятие-национальные интересы.
Докажите фактами.4.Ошибаетесь.
Я свои привел. Ирак, Югославия,Ливия - со стороны РФ тишина. Некогда. Собственную страну и народ грабят. А Китаю вообще выгоды нет, если штаты для его товаров свой рынок закроют - его экономчуду труба. А полтора мильярда жрать хотят. И так голодные бунты по сотне в год, ВНМ чуть меньше НОАК...
А о чем тогда ? О сфероконях в ваккуме в вашем воображении мне не интересно.5.Я о нынешнем режиме речи не вёл,но и там сегодня понимают,что если продолжать обслуживать интересы США и Запада,их просто вышвырнет тот же Запад с США,со всеми вытекающими.
И непонятна ваша логика. Если продолжать обслуживать запад – их вышвырнет запад. Куда вышвырнет и зачем, и кого на их место? Штаты все вполне устраивает, все эти продажные ничтожества у власти, поэтому срок их пребывания там пролонгирован до упора в церемониальный лафет . Со сменой Ме на Пу и наоборот по мере износа.
Вы об этом так уверенно говорите, как будто минимум сидели либо в самолете Гастелло, либо за стволами сбившего его орудия.
Я тоже разные версии его гибели читал и до сих пор еще к определенному мнению историки не пришли.
Но к сожалению, изначально забыли упоминать Маслова, что следовало-бы.
В любом случае, все эти современные изыскания, лично для меня, не могут повлиять на мое отношения ни к первому, ни ко второму.
По вашему выходит – нельзя вообще никаких исторических исследований проводить, и делать выводов на основании исследований других , если не участвовали в событиях лично. А как-же Ледовое побоище (подтверждений которому, увы, нет нигде, кроме как в заказном генеалогическом труде Ивана Грозного) Куликовская битва и прочие, еще более далекие времена ? Да и свидетель свидетелю рознь, и память, как известно “улучшается с возрастом”.
Про Маслова не было упоминания в исходном посте, на который я отвечал. А так - про самолет Маслова мне известно, чей медальон нашли в якобы могиле Гастелло – то-же.
Отношение к человеку и его поступкам обычно определяется тем, что именно он совершил. Если для Вас это несущественно, что-ж, дело ваше. Что тогда существенно – мне не очень понятно.
Описаны события 41 года. Похоже, в 41-м это была обычная практика.
А по Вашему — ещё один негодяй-лётчик, так что ли?
________________
Взято из книги Г.Осипова "Все объекты разбомбили мы дотла"Летчик-бомбардировщик вспоминает. М.Яуза:ЭКСМО, 2010.
Тип самолета не указан. Они нанесли бомбовый удар, с 600м, значит видели что зенитного прикрытия нет ( как я предполагаю). Иначе вряд-ли летчик снизился по “просьбе” бортстрелка прямо под кинжальный огонь флака. Но не факт, что немцы просто не успели сразу среагировать и развернуть установку. Да, повезло – этим, а Маслову и Гастелло – нет. Далее – расстреляли боекомплект пулеметов, бестолку. Об это я уже упоминал, об эффективности такой штурмовки. Рисковали зря. И это еще не все возможные последствия, на возвращении им снова повезло – немецких истребителей не было. С пустыми-то магазинами летать – не дело.
Описаны события 41 года. Похоже, в 41-м это была обычная практика.
А по Вашему — ещё один негодяй-лётчик, так что ли?
_______________
Взято из книги Г.Осипова "Все объекты разбомбили мы дотла"Летчик-бомбардировщик вспоминает. М.Яуза:ЭКСМО, 2010.
И где я летчика называл негодяем ? вот только не надо мне свои слова приписывать, ладно ?
Во-первых это "иконы" советской пропаганды с полувыдуманными историями.
Во-вторых WWII и современные войны сильно разные.
Если во второй мировой у СССР на кону было выживание, то в современных войнах о геноциде и уничтожении нации разговора не идет. Цена вопроса - военный потенциал. Сложите оружие и от вас отстанут, а может быть даже еще и помогут наладить мирную экономику.
Ливию "начали" не США, а Франция с Италией. С них и спрос.2.Неужели Ливия была для СЩА и Запада опасней Ирана,раз с неё начали?
Сирия для США опасности не представляет, пока не занимается ядерными вопросами.3.А чем Сирия так опасна для США?
Я очень надеюсь что у РФ хватит мудрости не лезть в один котел со странами-изгоями.4.Останутся-ли в стороне Россия и Китай?
В отношение Сирии остались в стороне?
Слышал,что Американцы возмущались прибытием "парохода" с боеприпасам.Это разве не помощь и именно в этот момент.
Или- это совпадение,плановая поставка.
А заход наших военных кораблей,это разве не доказательство,что в стороне не останется Россия.Ответы последуют,какие,это покажет обстановка,но не ужели кто-то думает,что если разбомбят атомную станцию в Иране,то Россия снова сглотнёт.
Не надейтесь.
Лично мне западная цивилизация ближе чем неадекватные аятоллы с религиозными закидонами.
Я думаю что там тоже все правильно понимают. Дружить с США выгоднее чем с Ираном.Уж с Китаем-то ответ согласован,а возможно и с БРИКС.
Есть и такие, которые любой повод используют для нагнетания антиамериканской истерии.5.Есть такие,кто пытается внушить российским гражданам,что последние события происходящие на ББВ,отношения к России не имеют,как не имеет такого отношения и ПРО США в Европе.
Главное надо демократизироваться под их руководством и нас примут в "братскую" европейскую семью.
Не конец 80-х и не 90-е,не прокатит.
Я считаю что для РФ абсолютно бесперспективна конфронтация с западом.
Последний раз редактировалось Chizh; 21.01.2012 в 12:06.
Так в 90-е всё сложили,чего не отстали.
Какие не послушные Франция с Италией.
А мне Россия ближе,хотя я Вас понимаю.
У меня только один вопрос.
Что должна сделать Россия,чтобы подружиться с США?
Класс!!!
Уж не сванидзе ли под Вашим ником пишет??
Отдай бабки/квартиру/жену и спи спокойно. Отлично!Во-вторых WWII и современные войны сильно разные.
Если во второй мировой у СССР на кону было выживание, то в современных войнах о геноциде и уничтожении нации разговора не идет. Цена вопроса - военный потенциал. Сложите оружие и от вас отстанут, а может быть даже еще и помогут наладить мирную экономику.
Томагавки тоже стало быть Франция с Италией? Залп из 200 с лишним ракет сколько стоит в деньгах?Ливию "начали" не США, а Франция с Италией. С них и спрос.
На Россию тоже не США полезет. А шавку натравят типа Грузии или Литвы с Польшей. И США тоже будут ни при чём.
Россия занималась ядерными вопросами и представляет опасность для США.Сирия для США опасности не представляет, пока не занимается ядерными вопросами.
Трусости хватит. Не волнуйтесь.Я очень надеюсь что у РФ хватит мудрости не лезть в один котел со странами-изгоями.
Лично мне аятоллы одинаковы по сравнению с немецкой ментальностью или политиками в США. Ну ни сколечки не ближе они к русским.Лично мне западная цивилизация ближе чем неадекватные аятоллы с религиозными закидонами.
Аха... Ягнёнку выгодно дружить с волком. Аха.Я думаю что там тоже все правильно понимают. Дружить с США выгоднее чем с Ираном.
Пока есть вокруг другие ягнята...
Она неизбежна. Это не мы к ним лезем. Это они каждый день отправляют из своих портов корабли набитые вооружениями.Я считаю что для РФ абсолютно бесперспективна конфронтация с западом.
http://top.rbc.ru/politics/22/01/2012/634271.shtml
Будем тупить и дальше???
Удивлён, Андрей - как это Вам родители деньги доверяют после этого? (без шуток, увы)
Ливия всегда находилась в фокусе интересов США. И американские имерьялисты считают ея нефть своими, а местных жителей муравьями. История Стандарт Ойл видимо Вам не известна. Но я лично немного знаком с этим. Просто потому что был там лично.
Пока российские продажные руководители безропотно откачивают бабки на запад и соответственно нефть, то и воевать с бомбами против Росси смысла нет. Однако, если завтра Россия откажется продавать нефть на Запад, то за этой нефтью придут. С бомбами.
Последний раз редактировалось Observer69; 24.01.2012 в 02:14.
Давайте стараться вести диалог без оскорблений и наездов.http://top.rbc.ru/politics/22/01/2012/634271.shtml
Будем тупить и дальше???
Удивлён, Андрей - как это Вам родители деньги доверяют после этого? (без шуток, увы)
Ливия всегда находилась в фокусе интересов США. И американские имерьялисты считают ея нефть своими, а местных жителей муравьями. История Стандарт Ойл видимо Вам не известна. Но я лично немного знаком с этим. Просто потому что был там лично.
Пока российские продажные руководители безропотно откачивают бабки на запад и соответственно нефть, то и воевать с бомбами против Росси смысла нет. Однако, если завтра Россия откажется продавать нефть на Запад, то за этой нефтью придут. С бомбами.
Я лично считаю что Вы сильно ошибаетесь в акцентах и оценках. Ваша аргументация на маргинальном уровне кухни. Сорри.
Ну рукопожатые власовцы тоже так говорили. Слово в слово.
Ваши права
Ответить с цитированием