Страница 116 из 116 ПерваяПервая ... 1666106112113114115116
Показано с 2,301 по 2,309 из 2309
Like Tree472Likes

Тема: Война в корее

  1. #2301
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    581

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    У МО есть попытка хорошего начинания по воинам-интернационалистам. Из опубликованных документов по Корее есть карта мест падения сбитых самолетов (работа расчетов в/ч 12230).
    Приветствую!
    Жаль, карта в плохом разрешении - типы и даты не читаются...

  2. #2302
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    581

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    ФКП китайского л-ка Тао Вэя. 17.05.1953 группа из 8 МиГ-15бис 10 иап 4 иад провела бой с 22 "Сейбрами". Выйдя из боя пара в составе Сяо Миньвэн - Тао Вэй взяла курс на аэродром базирования и была атакована самолетами противника. Самолет ведущего был сбит, а ведомый оказался на малой дистанции за одним из F-86. Тот попытался пропустить МиГ вперед выпустив тормозные щитки, но Тао Вэй взял ручку на себя и крутанул бочку, одновременно открыв огонь из впу. Согласно расшифровке ФКП огонь велся с дистанции 120 м.
    17.5.53 один F-86 засчитан 64 ИАК - м-ру Журавлю из 518 ИАП. Там, вообще, в упор... А китайский снимок надо на 180° перевернуть - часы должны быть слева вверху. Соответственно, по снимку Журавля видно, что F-86 идет через трассу. А у китайца трасса тоже видна (1×37мм снаряд и 2×23мм), которая идет ниже цели. Так что, у Тао Вэя снимок красивый, но, скорее всего - мимо... И у Журавля очередь куда длиннее - видно 3×37мм снаряда и куча 23мм. Опять же, попадание при стрельбе на бочке - самолет крутит не вокруг оси фюзеляжа, а вокруг вектора скорости, между которыми угол, равный углу атаки. А судя по описанию, у китайца могла быть, вообще, "кадушка". Так что, наиболее вероятно, что победа таки у нашего летчика. 53-05-17_zhuravel_f86.jpg53-05-17_tyao-vei_f-86.jpeg
    Последний раз редактировалось Leonid Krylov; 30.05.2024 в 10:56.
    VladS and gangrel123 like this.

  3. #2303
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    808

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    А китайский снимок надо на 180° перевернуть - часы должны быть слева вверху
    Всё верно. Вот как выглядит оригинальная карточка учета воздушной победы для данного эпизода:
    Миниатюры Миниатюры kartochka-ucheta.jpg  
    gangrel123 likes this.

  4. #2304
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    808

    По умолчанию

    А вот ФКП л-ка Чан Даопина (1я аэ 45 иап 15 иад), которому занесена победа на МакКоннеллом. Привязки к дате нет, а список побед Даопина доходит до 5 заявленных.
    Миниатюры Миниатюры chan-daopin.jpeg  
    gangrel123 likes this.

  5. #2305
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    581

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Всё верно. Вот как выглядит оригинальная карточка учета воздушной победы для данного эпизода:
    Тут тоже фото на боку - надо на 90 против часовой стрелки повернуть

  6. #2306
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    581

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    А вот ФКП л-ка Чан Даопина (1я аэ 45 иап 15 иад), которому занесена победа на МакКоннеллом. Привязки к дате нет, а список побед Даопина доходит до 5 заявленных.
    Тут фото ориентировано правильно, но то, что на нем, больше похоже на МиГ-15, чем на F-86. А из какого источника фото? Если у Тао Вэя даже без Вашего комментария видно, что это какая-то форма отчетности из боевых документов, то у Чан Даопина может быть отпечатком с пленки учебной стрельбы. Илион в бою по своему отстрелялся? А так-то, да - всех американцев сбили исключительно китайцы, наши в сторонке курили... Кчтати, 12.4.53 наиб. вероятный претенденты на Макконелла - к-н Дорошенко либо к-н Старовойтов из 224 ИАП. Совпадают время, место и обстоятельства. Старовойтов предпочтительнее - он по ведущему стрелял, который стрелял по Маркову. Старовойтову засчитан сбитый, Дорошенко - подбитый. Вы, в свое время, описание потери Макконелла давали, выкладываю соответствующий отрывок из нашего документа
    screenshot_20240605-092739_drive.jpg
    Последний раз редактировалось Leonid Krylov; 05.06.2024 в 10:50.
    VladS and gangrel123 like this.

  7. #2307
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    808

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    Тут фото ориентировано правильно, но то, что на нем, больше похоже на МиГ-15, чем на F-86. А из какого источника фото?
    Да, действительно оч похоже на МиГ-15. Это фото из статьи о жизненном пути л-ка Чан Даопина (правильнее даже Цян Даопина). Всего 12.04.1953 китайским летчикам засчитаны 2 победы над Ф-86. Одна записана Даопину, а вторая занесена заместителю командира 3-й аэ 45 иап 15 иад Ма Цянчжону.

    Согласно китайскому описанию боя 12.04.1953 12 МиГ-15 45-го иап 15-й иад поднялись в воздух в 07:35 (ведущий Фан Юсян). Задачей группы было прикрытие ГЭС Супхун и мостов через реку Ялу. После взлета группа следуя командам с земли набрала высоту и взяла курс на Кусон. В р-не н.п. Гуичен группа начала разворот. Л-к Цян Даопин выполняя визуальным поиск противника разворот группы не заметил и оторвался от строя. Почти сразу, после того как понял, что остался один, Даопин обнаружил группу самолетов противника (ок 30) следовавшую курсом на север в строю колонна звеньев. Из-за разницы в высоте и наличия тонкого слоя облачности противник не заметил одиночный МиГ-15 и продолжал следовать тем же курсом. Даопин выполнив растянутый разворот стал следовать за группой противника в сторону китайской границы. Перед границей вражеский строй начал выполнять разворот и в этот момент китайский летчик срезал радиус и атаковал замыкающую пару "Сейбров". Сначала он открыл огонь по ведомому с дистанции 800 м, но тот маневром вышел из под атаки. Тогда китаец перенес огонь на ведущего, дав по нему три длинных очереди с дистанции 600 м. Наблюдал появление черного дыма за самолетом противника, его отход в сторону моря и катапультирование летчика. После атаки Даопин перешел в набор высоты 10 000 м, вышел из р-на и вернулся на базу. Время победы указано как 7:55.
    У Ма Цянчжона победа указана над н.п Чонгчон (обломки с-та обнаружены в горном районе после войны).

    Ниже приведено письмо Ком ВВС НОАК, свидетельствующее, что Цян Даопину зачтена победа именно над МакКоннелом (согласно расследованию 2001 г.). В письме приложены кадры ФКП. Тут есть вопрос, что означает цифра 46 на месте расположения часов?
    Миниатюры Миниатюры cyan-daopin.jpeg  
    VladS and gangrel123 like this.

  8. #2308
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    581

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    Да, действительно оч похоже на МиГ-15. Это фото из статьи о жизненном пути л-ка Чан Даопина (правильнее даже Цян Даопина). Всего 12.04.1953 китайским летчикам засчитаны 2 победы над Ф-86. Одна записана Даопину, а вторая занесена заместителю командира 3-й аэ 45 иап 15 иад Ма Цянчжону.

    Согласно китайскому описанию боя 12.04.1953 12 МиГ-15 45-го иап 15-й иад поднялись в воздух в 07:35 (ведущий Фан Юсян). Задачей группы было прикрытие ГЭС Супхун и мостов через реку Ялу. После взлета группа следуя командам с земли набрала высоту и взяла курс на Кусон. В р-не н.п. Гуичен группа начала разворот. Л-к Цян Даопин выполняя визуальным поиск противника разворот группы не заметил и оторвался от строя. Почти сразу, после того как понял, что остался один, Даопин обнаружил группу самолетов противника (ок 30) следовавшую курсом на север в строю колонна звеньев. Из-за разницы в высоте и наличия тонкого слоя облачности противник не заметил одиночный МиГ-15 и продолжал следовать тем же курсом. Даопин выполнив растянутый разворот стал следовать за группой противника в сторону китайской границы. Перед границей вражеский строй начал выполнять разворот и в этот момент китайский летчик срезал радиус и атаковал замыкающую пару "Сейбров". Сначала он открыл огонь по ведомому с дистанции 800 м, но тот маневром вышел из под атаки. Тогда китаец перенес огонь на ведущего, дав по нему три длинных очереди с дистанции 600 м. Наблюдал появление черного дыма за самолетом противника, его отход в сторону моря и катапультирование летчика. После атаки Даопин перешел в набор высоты 10 000 м, вышел из р-на и вернулся на базу. Время победы указано как 7:55.
    У Ма Цянчжона победа указана над н.п Чонгчон (обломки с-та обнаружены в горном районе после войны).

    Ниже приведено письмо Ком ВВС НОАК, свидетельствующее, что Цян Даопину зачтена победа именно над МакКоннелом (согласно расследованию 2001 г.). В письме приложены кадры ФКП. Тут есть вопрос, что означает цифра 46 на месте расположения часов?
    Цифра на месте часов, скорее всего, борт. № самолета. Во всяком случае, у нас было так. Чтобы пленки при дешифрировании не перепутать.
    Не знаю, что там китайцы расследовали в 2001... Приведенное Вами описание обстоятельств сбития Макконелла очень хорошо совпадает с описанием боя 224 ИАП. А вот с китайским описанием не совпадает никак.
    gangrel123 likes this.

  9. #2309
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    581

    По умолчанию

    В догонку: а есть более четкое фото? Именно кадры ФКП. А то и здесь мне МиГ-15 мерещится - вроде, опять среднеплан на снимках.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •