рейс KAL 007 1 сентября 1983г.

[juky-puky]

Именно гипотеза и не более
Это не возможно было сделать за столь короткое время и теми техническими средствами , которые были на тот момент. Проще поверить в крабов, сильные течения, стаи голодных акул чем в твой бред про подплав.

- Судя по всему, у тебя развивается юношеский склероз:
http://www.redstar.ru/kursk/2000_08_24_2.html
Прочитай "бред" Анатолия ШТЫРОВА, контр-адмирала в отставке:
- Приведу один лишь пример из моей командирской практики. В 1968 году экипаж сдавал зачет по действиям в условиях затопления, включая эвакуацию личного состава из затонувшей подлодки, - рассказывает Анатолий Тихонович. - Легли на грунт, глубина 120 метров, то есть больше, чем в нынешней ситуации с «Курском».

Вскоре нас отыскали, подошли спасательные суда. На лодку спустились тяжелые водолазы, через торпедные аппараты приняли у них пеналы с предметами жизнедеятельности. Следующий этап учения - присоединение к эпроновской аппаратуре шлангов, подачу по ним свежего воздуха и откачку отработанного - также выполнили успешно.
Затем началась собственно эвакуация. К комингс-площадке водолазы пристыковали так называемый колокол, в него перешла первая партия подводников - шесть человек. Колокол подняли на поверхность, там они перекурили. После чего тем же путем спустились обратно на «аварийную» подлодку, а в колокол перешла следующая партия.
Это была нормальная боевая учеба - как для подводников, так и для спасателей. В то время подобные мероприятия проводились регулярно, иначе и быть не должно. О том, какими опытными, подготовленными водолазами-глубоководниками располагал наш флот, свидетельствует история с южнокорейским «Боингом». Чтобы собрать со дна Японского моря обломки самолета, водолазы спускались на глубину 240 метров! Это было в 1980 году. А что сейчас?
Сегодня, по моим данным, лишь два водолаза во всем ВМФ могут работать на глубине свыше 100 метров: один на Тихоокеанском, другой на Черноморском флотах...

Поговори на эту тему с израильскими подводниками , а вообще жаль что ты не в Питере находишься, я бы отвел тебя к бывшему начальнику 40-го Гос.НИИ АСД и ГВР контр.адмиралу Пиваку или зам. начальнику 24-го ЦНИИ ВМФ кап.1р Ковалю Сан Алексеичу, они прояснили бы тебе ситуацию

- См. внимательно ссылку.

Видимо тебе лучше знать. Только скажи пожалуйста, почему за двадцать четыре года никто официально не обмолвился о подъеме и сокрытии останков, почему "благородный" Ельцин вместе с ЧЯ не передал ничего что-бы касалось пассажиров и мест их захоронения

- Думаю, он решил, что время ещё не пришло...

или ты думаешь ( даже если предположить твою версию) , что все останки в топку собрали, кислотой облили и сожгли ?
Уверен что ты так и думаешь.

- Нет. Я думаю, ситуация будет как с Катынью: останки где-то захоронены в тайном месте, Дальний Восток велик. И лет через 50 их отдадут...

[Nazar]

- Судя по всему, у тебя развивается юношеский склероз:
[

А у тебя видимо старческий маразм, правда юношеский склероз меня покинул лет 15 назад.
Ты можешь понять , что собрать обломки самолета и вытащить все фрагменты тел , это разные вещи.
Юкки говори лучше про самолеты, у тебя это много лучше получается , нежели про глубоководные водолазные работы.

[juky-puky]

А у тебя видимо старческий маразм, правда юношеский склероз меня покинул лет 15 назад.
Ты можешь понять , что собрать обломки самолета и вытащить все фрагменты тел , это разные вещи.
Юкки говори лучше про самолеты, у тебя это много лучше получается , нежели про глубоководные водолазные работы.

- Ну не я же говорю, а контр-адмирал говорит! Он для тебя не авторитет?
Неужели ты думаешь, что если тем же водолазам дадут команду вытащить фрагменты тел (которые в воде ничего не весят, их можно перемещать как воздушные шарики), сгрузить в большую сеть - они не справятся с этой задачей за несколько часов?
Запросто.
Собственно, там военным водолазам нечего и искать было, кроме бортовых самописцев и - фрагментов тел.
Выполнить "зачистку". (Это между нами...)
А время останется - можно потом кусками обшивки и пр. заняться, - да этим могут заняться ведь и штатские...

[gaduka]

Юкки. Вопрос. Кто для тебя является авторитетным источником? Данные с Московской пресконференции с участием высокопоставленных лиц для тебя не авторитет. Данные с Международной авиационной комиссии и их заключение - тоже. Кто такой Кай Радемахер раз ты на него ссылаешься как на бога?

[vovochka]

Ну ты пука и фантазер !!!! Мюнхаузен просто отдыхает. Особенно мне
понравилось про полеты над малоориентирной местностью,военных
водолазов и треугольничек ,я правда не въехал на фига им пять компьюте
ров на борту если они все от одного треугольничка работают,но все равно круто.Ты как бы на все темы мастер.Теперь понятно почему они там в России не совсем хорошо,пропукали в свое время таких пацанов
как ты,вот и маяться сейчас.В одном только ты не догоняеш,что ну очень
хорошие пилоты не только в USAF,RAAF и прочих ААF,они еще и в Гондурасе и в Korian Airlines. Ну а в остальном базара нет. Даже удивительно как тебя еще хесбала не похитила.Ты уж береги себя.А что
такое "пятая графа"? Это что-то с головой? Да?
Ну вот и все что я хотел тебе сказать пука.
Best regards.
Vovochka.

[juky-puky]

Юкки. Вопрос. Кто для тебя является авторитетным источником? Данные с Московской пресконференции с участием высокопоставленных лиц для тебя не авторитет. Данные с Международной авиационной комиссии и их заключение - тоже.

- Авторитетным источником для меня являются только материалы объективного контроля. Всплывшие на свет из советских недр только в 1993 году. Когда американцы сочли поднимать старый скандал с KAL-007 против НОВОЙ России большой политической ошибкой. Поэтому дело возбновлено не было и никакой новой официальной огласки не получило.

[micconen]

материалы объективного контроля. Всплывшие на свет из советских недр только в 1993 году.

Хотелось бы посмотреть... У вас есть доступ?
Черные ящики были у наших, теперь есть у тех. Где-нибудь встречалиль расшифровки от рулежки до последних секунд?

[juky-puky]

Хотелось бы посмотреть... У вас есть доступ?

- Шутка? Откуда же?

Черные ящики были у наших, теперь есть у тех. Где-нибудь встречались расшифровки от рулежки до последних секунд?

- Мне - нет. Но там есть все записи, позволяющие весьма точно воспроизвести всю линию фактического пути самолёта, а не ту отсебятину, что рисовали "от балды" в 1983 году...

[gaduka]

- Авторитетным источником для меня являются только материалы объективного контроля. Всплывшие на свет из советских недр только в 1993 году.

Из вышесказанного тобой Юкка можно сделать вывод - что Кай Радемахер имеет доступ к этим документам объективного контроля, которые всплыли и опять ушли в автономку, раз ты так безропотно им веришь. Из этого следует, что тот рассказик, ссылку на который ты давал ранее, это не фантазии автора на тему а практически хронологическая летопись событий. Я ничего не напутал?

[juky-puky]

Из вышесказанного тобой Юкка можно сделать вывод - что Кай Радемахер имеет доступ к этим документам объективного контроля, которые всплыли и опять ушли в автономку, раз ты так безропотно им веришь. Из этого следует, что тот рассказик, ссылку на который ты давал ранее, это не фантазии автора на тему а практически хронологическая летопись событий. Я ничего не напутал?

- Ничего не напутал. Значит, он имел доступ к дешифрованным материалам. С тех самых самописцев, что передал предатель Ельцин Иначе как бы он знал например, на какой угол самолёт наклонился после попадания ракет и сколько метров высоты он потом дополнительно набрал?

[Nazar]

- Ну не я же говорю, а контр-адмирал говорит! Он для тебя не авторитет?
Неужели ты думаешь, что если тем же водолазам дадут команду вытащить фрагменты тел (которые в воде ничего не весят, их можно перемещать как воздушные шарики), сгрузить в большую сеть - они не справятся с этой задачей за несколько часов?
Запросто.
Собственно, там военным водолазам нечего и искать было, кроме бортовых самописцев и - фрагментов тел.
Выполнить "зачистку". (Это между нами...)
А время останется - можно потом кусками обшивки и пр. заняться, - да этим могут заняться ведь и штатские...

С таким-же успехом я могу тебе сказать ;" Для тебя генерал армии, командующий ВВС , Корнуков А.M. не авторитет ?"
Думаю то что плавало на поверхности и крупные фрагменты тел достать смогли-бы, но обломки самолета в течении нескольких месяцев рыбаки доставали , а тела или их фрагменты нет. Хорошо ,стая голодных акул вместе с водолазами их уничтожила, а где багаж, личные вещи то-же все водолазы подобрали, хотя судя по морским рассказам акулы и им не гнушаются
В плане самописцев , полностью с тобой согласен , это была основная задача и ее с успехом выполнили, вот только что было записано на этих самописцах, мы с тобой со 100% достоверностью не узнаем.
Тебя не удивляет тот факт, что в середине 90х годов , Россия каялась за гораздо более серьезные предьявы со стороны обиженных гос-в, а в нашем случае тишина, ни притензий, ни извинений.Все дружно сами с собой помолчали ( я имею ввиду гос.уровень)

[juky-puky]

С таким-же успехом я могу тебе сказать ;" Для тебя генерал армии, командующий ВВС , Корнуков А.M. не авторитет ?"

- Нет, так же как и нынешний Михайлов. Это дерьмо, всплывшее на самый верх. Потому и состояние ВВС что при одном, что при другом... Хуже был только Паша-мерседес.

Думаю то что плавало на поверхности и крупные фрагменты тел достать смогли-бы

- Вот "опять - двадцать пять" - контрадмирал водолазных дел утверждает, что при работе именно с останками этого самолёта советские водолазы работали на глубинах до 240 метров - ты снова: "то, что плавало на поверхности"!

но обломки самолета в течении нескольких месяцев рыбаки доставали , а тела или их фрагменты нет.

- Тела, ИМХО, им как раз велено было достать первым делом. И куда денутся тела, все пристёгнутые ремнями?! При массе катастроф, когда лайнер падал на землю, они оставались на своих местах...

Хорошо, стая голодных акул вместе с водолазами их уничтожила, а где багаж, личные вещи то-же все водолазы подобрали, хотя судя по морским рассказам акулы и им не гнушаются

- Что, трудно багаж перегрузить? Там же не рояли были у каждого пассажира...

Тебя не удивляет тот факт, что в середине 90х годов , Россия каялась за гораздо более серьезные предьявы со стороны обиженных гос-в

- А государства эти обиженные были мелкими и малосильными - Польша, Прибалтика...

а в нашем случае тишина, ни притензий, ни извинений. Все дружно сами с собой помолчали ( я имею ввиду гос.уровень)

- Я два раза рассказал, но ты почему-то не понял, повторю в третий: после распада СССР в 1991 году и антикоммунистической эйфории первых российских лет после этого, Запад был до усрачки рад-радёшенек, что исчез главный стратегический соперник и потенциальный враг - Советский Союз. И на его месте родилась маленькая, слабая, больная Россия, которая декларировала приверженность всем демократическим ценностям: многопартийности, свободным выборам, гуманитарным принципам судопроизводства, правам человека и т.д..

После падения последнего оплота реакции - расстрела "Белого Дома" в 1993 году, когда стало ясно, что произошедшие процессы необратимы (Ельцину, кстати, в войне против Белого Дома очень активно помогало ЦРУ, АНБ и об этом тогда в открытую писали в России) пик русофильской истерии на Западе достиг максимума - Ельцина с Козыревым везде готовы были в жопу целовать!

И вот в это время ЕБН сделал тот красивый жест - вернул бортовые самописцы с KAL-007, варварски и злодейски сбитого "империей зла", чтобы показать, что новая, демократическая, белая и пушистая Россия к той "империи зла" абсолютно никакого отношения не имеет, она всё прежние ошибки осознала, исправила и дальше идёт в едином строю "первого золотого миллиарда" к сияющим вершинам демократического прогресса.

Ну как было в таких обстоятельствах на Западе раздувать какой-то скандал? Да хер с ним, с тем самолётом и с теми пассажирами! Добрые отношения с новой демократической Россией намного важнее!
И всё спустили на тормозах...

Ты же, вроде, говоришь, тогда уже большой был? Значит, должен всю эту обстановку помнить.