Страница 56 из 115 ПерваяПервая ... 64652535455565758596066106 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,101 по 1,120 из 2287
Like Tree461Likes

Тема: Война в корее

  1. #1101
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Но по стрельбе на лобовых Бахаева и повреждению Охая - тоже иллюзии?
    Или всё же нет?
    Так в том то всё и дело, что у меня документов на данный счёт нет, а по тем, что есть, у И.Сейдова довольно низкий процент правды. Вот и думай - это очередные фантазии автора или всё же частичка реальной информации от Л.Крылова.

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    У китайцев такой картины нет.
    На сколько я понял, китайский пилот вёл бой в одиночку, и что там произошло сказать сложно. Да и в конце концов какая разница, кто нанёс повреждения Сейбру, они же не стали фатальными.

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    И вновь вопрос - так сколько же всего побед записала советская сторона
    Я в своём сообщении про данный бой, вроде уже написал. Изначально две победы в 17-м полку не зачитали, но затем через несколько дней они всё же появились в Журнале учёта побед 17 ИАП.
    Последний раз редактировалось Vitali Acote; 21.04.2015 в 02:08.

  2. #1102
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    С общим количеством побед всё ясно, спасибо.
    Всё же, учитывая совпадение описаний американцев (явно никак с И.Сейдовым не связанное) и заявки Бахаева у Сейдова, полагаю, что в данном случае он прав.

    Но, Виталий, если честно (я не защищаю и не отстаиваю, ни в ком случае), но общая канва у него за этот бой верна - полки, участвовавшие боях назвал все, фамилии авторов заявок - тоже (2 пропущенные, очевидно, связаны с тем, что их как раз не было в первоначальных, а потом - засчитали), прикрытие китайцев и в целом, общО если брать (без времени и некоторых нюансов - то явно видно, что это написано на основе какой-то реальной , но явно неполной информации + личные домыслы автора.
    Согласитесь, сказать, что это полное художественное творчество нельзя.

    А по поводу авторства заявок... Виталий, в этом, на мой взгляд, и есть самое основное в нашей работе - собирая по крупицам эти данные, персонализацию (где можно), на выходе получаем весьма интересные данные.
    Согласитесь - одно дело, например, признать, что китайцы, даже потеряв 1 МиГ и один повреждённый, но всё же дали в ответ американцам немного огонька, а вот советские пилоты в очередной раз облажались, нафантазировав туеву хучу сбитых пепелацев.
    Другое - сказать, что китацы реально проиграли бой по всем статьям, не сумев ничего сделать в ответ, тогда как у наших - одна из 4-х зачтённых стрельб (явно правильно остальные 2 сначала не засчитали), но оказалась точной и даже в лобовой - но попали и попали хорошо (тяжёлые повреждения), пусть даже и не сбив, но выведя "сейбр" из боя, а сами - практически без повреждений и на доминировании выиграли бой.
    Более того - стрелял и попал, полуается, не простой лётчик, а ас ВМВ (112 боевых вылетов, 28 боёв, в которых сбил 11 лично и 2 в группе).

    Вроде бы почти одно и то же, но, как в том похабненьком анекдоте - "но есть нюанс"...

    Тоже и с американцами - их персонализация на выходе даёт весьма много интересного.
    Так, например, капитан Бэккер, их первый реактивный ас (5 побед) - реально классный стрелок, хоть асом и не стал, а вот Ральф Гибсон - сказочник, каких поискать - назаявлено больше Бэкера, а на выходе - пшик... Ну всё как у большинства наших. Но не всех. Иглстоун - отменный стрелок, скажем, Науменко, Стройков, Куманичкин, Лобов... А вот Крамаренко, как выясняется (в отличие от данных Сейдова), Колядин и ещё много кто - такие же асы, как и Гибсон...
    Может, это, скажете, и не важно, но это, на мой взгляд - те самые нюансы и краски картины, без которых её полотно - что размазанные пятна без детализации.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  3. #1103
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Всё же, учитывая совпадение описаний американцев (явно никак с И.Сейдовым не связанное) и заявки Бахаева у Сейдова, полагаю, что в данном случае он прав.
    Возможно и так.

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    ...общая канва у него за этот бой верна - полки, участвовавшие боях назвал все, фамилии авторов заявок - тоже
    Вообще-то И.Сейдов "потерял" 18 ГИАП и 196 ИАП с их двумя заявками и одной засчитанной победой за этот бой, плюс отсутствует информация про первый крупный бой, где тоже была одна засчитанная победа у 17-го полка. Кстати, у нас получается нестыковка. Я упомянул о 4 победах над Сейбрами, исходя из своих документов, а у нас же ещё теперь проявилась победа Бахаева (когда писал свою книжку в 97 году я о ней просто не знал). Таким образом имеем "5" побед над Ф-86 на конец дня 25 сентября, при этом штабисты корпуса, как я понимаю, отсчитались о "4", плюс ещё "2" победы, защитанные 17-му полку за этот день в начале октября. А может и у 523-го полка были другие победы за этот день?

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Согласитесь, сказать, что это полное художественное творчество нельзя.
    Ну... какие-то документы в основе его книги действительно есть, но только он с ними очень творчески поработал, так что теперь без поллитра ничего не разобрать. А если серьёзно, то я окончательно убедился, что книгу И.Сейдова использовать в сколь-нибудь значимых исследованиях нельзя - слишком много "неточностей".
    Последний раз редактировалось Vitali Acote; 21.04.2015 в 16:43.

  4. #1104
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Во потому по Вашей и работаем...
    Жаль, нет у меня этого периода..
    Виталий, и уж напоследок за этот день - прошу Вас, перечислите по-фамильно окончательный список советских заявок за этот день - в таблицу-то ведь вносить нужно будет.
    Я что-то совсем запутался...
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  5. #1105
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    прошу Вас, перечислите по-фамильно окончательный список советских заявок за этот день
    17 ИАП - 2 Ф-86 у м.Масленникова (плюс - 1 Ф-86 у Масленникова и 1 Ф-86 у Комарова, занесённые в Журнал побед полка в начале октября), у 18 ГИАП вначале была заявка ст.л.Степанова на один подбитый Ф-86, но её не подтвердил ФКП, у 176 ГИАП 1 Ф-86 был засчитан к.Васько, а у 196 ИАП 1 Ф-86 был засчитан ст.л.Васильеву. Плюс 1 Ф-86 у Бахаева из 523 ИАП. Итого 5 (+2). Что стало с этими победами после нескольких "чисток" устроенных руководством дивизий и корпуса я не знаю - возможно часть из них была с личных счетов снята, а может и нет.

  6. #1106
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.10.2009
    Сообщений
    191

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Так, например, капитан Бэккер, их первый реактивный ас (5 побед) - реально классный стрелок, хоть асом и не стал
    Первым американским реактивным асом был Джабара.

  7. #1107
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 13th Посмотреть сообщение
    Первым американским реактивным асом был Джабара.
    Это если считать победы, официально признаные своим командованием, а реально, если считать по сбитым самолётам врага, он в 1951 году асом так и не стал. Пока, на сколько я понял, мы до асов - реальных, а не "сказочных", не дошли.

  8. #1108
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.10.2009
    Сообщений
    191

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitali Acote Посмотреть сообщение
    Это если считать победы, официально признаные своим командованием
    Именно по таким победам во всех странах во все времена летчиков и называли асами.

  9. #1109
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 13th Посмотреть сообщение
    Именно по таким победам во всех странах во все времена летчиков и называли асами.
    Мы в этой ветке стараемся отделить официоз от реальной истории.

  10. #1110
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    анализ по статусу "асов" на 9.09.1951 г.

    На 10-е число сентября у американцев я насчитал 3 таковых (по таблице):
    - кап. Дж. Джабара - 5 сбитых+ 3 повреждённых. Реально можно записать 2 сбитых и ещё по одному - есть вопросы (претендуют и другие)
    - кап. Рич. Беккер - 4,5 сбитых + 2 повреждённых. Реально можно записать 3,5 сбитых и ещё по одному есть вопросы (претендуют и другие)
    - 1-й л-т Р. Гибсон - 4 сбитых и 2 повреждённых. Реально можно говорить только об одном, но и на него есть другие претенденты.
    Кроме того, следует отметить блестящую стрельбу подп. Гл. Иглстоуна - 2 сбитых+5 повреждённых. Здесь реально подтверждается 4 повреждённых и один может быть сбитым (но есть ещё претенденты).

    С советской стороны таковых претендентов 6+1:
    - подп. Колядин - 4 сбитых+3 повреждённых. Реально можно засчитать 1 (В-29).
    - май. Овсянников - 5 сбитых + 2 повреждённых. Реально можно утверждать точно о 2 повреждённых В-29, возможно ещё 1 В-29 сбит (делит с Колядиным)
    - кап. Науменко - 5 сбитых. Реально речь идёт об 1 сбитом (F-80) и 2 повреждённых (RF-80 и B-29).
    - ст.л-т Шебанов - 6 сбитых. Реально речь идёт об 1 сбитом (В-29) и 1 повреждённым (F-86, если признать данные Владимира).
    - кап. Субботин - 6 сбитых. Реально 1 (F-86 Крона) и ещё по 2 есть вопросы (есть другие претенденты).
    - кап. Крамаренко - 7 сбитых. Реально можно говорить об 1 победе (F-86).
    - кап. Гесь - 5 сбитых. Реально сбил 1 (F-51 Колмэна) + 3 повредил и есть вопросы ещё по одной заявке за 09.09 - там, у американцев 2 F-86 повреждены, а заявок 7.

    Итого, реально пока нет ни одного настоящего аса с обеих сторон.
    Ближе всех к этой ступени находится кап. Беккер, но он больше побед не одерживал, так что настоящим асом не стал, хотя стрелок - отменный, без вариантов.
    Ну, а так... Отлично стреляли и достаточно честны в заявках были подполковник Иглстоун (4, а возможно и 5, результативных стрельб из 8), капитаны Науменко (3 результативные стрельбы из 5) и Гесь (4 результативные стрельбы из 5).
    gangrel123 likes this.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  11. #1111
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Посмотрел сейчас книгу М.Быкова "Все асы Сталина". На стр.761 даны победы зам.ком.17 ИАП Б.В.Масленникова, и за 25.09.1951 там только 1 Ф-86, то есть в конечном итоге два Сейбра за данный день были с его личного счёта сняты. Когда конкретно это снятие произошло сказать не возьмусь. Кстати его вторая победа за вечерний бой, а так же победа ведомого ст.л.Комарова в Журнале побед 17 ИАП в графе "Подтверждение" ничего не содержат, а первые две победы м.Масленникова в этой графе имеют запись - "наземн.командовние, ФКП, рапорт".

  12. #1112
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Блин... Так сколько же всего в итоге получается?
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  13. #1113
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Блин... Так сколько же всего в итоге получается?
    Последние "чистки" побед были весной 1952 года, и затронули они многих лётчиков, а сколько этих "чисток" было всего я даже не знаю. Если ориентироваться на эти данные, то придётся переписывать многие дни в нашей таблице. Лучше уж оставить в таблицах по старому - то есть на основе первоначальных докладов, тем более, что документы по проверке сбитых самолётов я переписать не успел. За 25 сентября оставьте 5 побед.
    Последний раз редактировалось Vitali Acote; 22.04.2015 в 10:20.

  14. #1114
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Хорошо.
    Что там дальше? 26-е?
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  15. #1115
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Что там дальше? 26-е?
    Ну да. В этот день был один корпусной вылет в первой половине дня, в которм приняли участие все наши пять полков и один полк китайцев, и один дивизионный - ближе к вечеру. Было много заявок...
    Последний раз редактировалось Vitali Acote; 22.04.2015 в 12:24.

  16. #1116
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    573

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitali Acote Посмотреть сообщение
    Последние "чистки" побед были весной 1952 года, и затронули они многих лётчиков, а сколько этих "чисток" было всего я даже не знаю. Если ориентироваться на эти данные, то придётся переписывать многие дни в нашей таблице. Лучше уж оставить в таблицах по старому - то есть на основе первоначальных докладов, тем более, что документы по проверке сбитых самолётов я переписать не успел. За 25 сентября оставьте 5 побед.
    Никаких "чисток" побед весной 1952 г. не было. Победы засчитывались или "снимались" на дивизионном уровне и не выше. После окончания боевых действий дивизией итоги её работы не пересматривались. Это касается не только 303 ИАД, но и всех дивизий Корпуса.
    Последний раз редактировалось Leonid Krylov; 23.04.2015 в 00:21.

  17. #1117
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    Никаких "чисток" побед весной 1952 г. не было.
    Значит память меня подвела, да я собственно и написал, что данные документы переписать не успел. Кстати, Леонид не подскажите с конкретными победами Масленникова за 25 сентября 1951 года. Какая победа из трёх в итоге была оставлена и когда это произошло? И ещё один вопрос по данному дню - не могли бы кратко описать бои 523-го полка?
    Последний раз редактировалось Vitali Acote; 22.04.2015 в 15:09.

  18. #1118
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    726

    По умолчанию

    Дополнение за 25.9.1951 г.:
    - в 16:30 8 F-9F КМП атакованы к югу от Куну-ри 8 МиГ-15. Повреждений и заявок нет (китайские МиГ-и?).
    - Лидером "Сейбров" в этом бою был Col. Francis S. Gabreski, на его счет по итогам боя занесен один поврежденный МиГ, ещё два летчика, которым зачли повреждение самолета противника - Capt. Kenneth D. Critchfield и SqL Richard С. Cresswell.

    26.9.1951 г., в интервале времени 10:00-10:30, группа из 37 F-86 патрулировавшая район Чонгджу-Синанджу имела контакт с 60 МиГ-15. В ходе боя, в 10:30, летчиком к-ном Вилсоном (Capt. Nelson R. Wilson) был серьёзно поврежден один МиГ при следующих обстоятельствах: - "к-н Вилсон обнаружил пару МиГ-ов, выходящих из атаки в сторону солнца и сумел "сесть им на хвост", дав три-четыре очереди он отметил попадания в левое крыло одного из противников. Наблюдалось отделение частей от самолета и появление дыма. Так как дальнейший контакт из-за солнца был потерян - на счет Вилсона занесена вероятная победа." В это же время, в 10:30, противником был сбит F-86A №49-1113 336 FIS 4 FIW (летчик 1st Lt. Carl G. Barnett). Место падения квадрат XE4047. Основной задачей "Сейбров" было выставление заслона перед ударной группой из 28 F-84E атаковавшей ж.д. узел в районе Синыйчжу.

    В 10:05, 13 Meteor Mk.8 ВВС Австралии провели бой с 40 МиГ-ами в районе Синанджу. В результате австралийским летчикам засчитан один поврежденный МиГ, в свою очередь один Метеор был поврежден (летчик Fl.Sgt. Ernest D. Armitt, степень - Minor).

    В интервале времени 10:35-10:58 группа из 28 F-84E (та самая, которую должны были прикрыть "Сейбры") провела бой с 12 МиГ-ами к юго-востоку от Чонгджу. Заявлено повреждение 3 МиГ-ов, без своих потерь и повреждений.

    В 10:37 группа из 16 F-80 наблюдала 5 МиГ-ов в районе 11 км ю.-з. Синанджу (квадрат YD1080) и без результата пыталась атаковать двух из них (другие три МиГ-а шли выше, прикрывая нижнюю пару). Сблизиться с противником не удалось.

    Вечером, в интервале времени 15:30-15:35 группы американских самолетов (8 F-80, 47 F-84, 14 Meteor Mk.8) наблюдали без боевого контакта 80 МиГ-ов.

    В 15:40 группа из 31 F-84E провела воздушный бой с 36 МиГ-ами, в ходе которого было заявлено вероятное уничтожение одного самолета противника и повреждение ещё трех, без своих потерь или повреждений. Победы занесены на счета:
    Lt. John M. Morse Jr. (1 вероятно + 1 поврежден)
    Lt. John W. Marling (2 поврежденных)

    Цитата Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
    Transit А информация по действиям китайцев из какого источника?
    Это электронный перевод "исторического пути частей" из энциклопедии ВВС НОАК. 26.9.1951 г. китайские летчики совершали вылеты в район боевых действий, но боевых контактов не указано.
    Последний раз редактировалось Transit; 25.04.2015 в 20:43. Причина: Дополнение

  19. #1119
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    537

    По умолчанию

    Наша версия на 26 сентября.
    Утром в 8.37 наши радары засекли две группы вражеских самолётов и на их перехват в воздух последовательно были подняты 100 МиГов, кот. провели весьма успешный бой с противником. В 8.43-48 вылетели 26 МиГ-15 17 ИАП и 24 МиГ-15 523 ИАП, а в 8.51 начали взлёт 20 МиГ-15 18 ГИАП. Итого 70 единиц в 1-м эшелоне корпуса. «Своевременный подъём превосходящих сил наш.истр. заставил «Заслон» принять оборонительную тактику и уклониться от боя в море». Победы: 17 ИАП - 1 F-86 Артемченко, 1 F-86 Сутягин, 1 Метеор Сутягин (1 Метеор повр.Бычковым); 523 ИАП – 1 F-86 Бахаев, 1 F-86 Московичёв, 1 Метеор Чуркин, 1 Метеор Яковлев; 18 ГИАП - 1 F-86 Соловьёв. Реально подбил Метеор скорее всего Сутягин – R-0/4-1/4 и Д. 300 м., у остальных пилотов очень невыгодные ракурсы. И по Сейбру лучшие показатели у Сутягина – R-1/4 и Д. 200 м., у остальных больше дистанция и ракурсы.

    В 8.56-9.02 вылетели 8 МиГ-15 176 ГИАП и 10 МиГ-15 10 ИАП (кит.), в 9.18 начался взлёт 12 МиГ-15 196 ИАП. Эти силы составили 2-й эшелон корпуса. «Активные действия групп 1 эш. позволили гр.Шеберстова прорваться к району действия шт. и заставить их прекратить штурмовку и отойти в море…» Победы: 176 ГИАП – 1 F-80 Шеберстов, 196 ИАП – 1 F-84 Антипов, «Слабое наведение и информация со стороны кит. предстовителя на ВПУ-2 не позволили осущ. замысел ввода 10 ИАП на штурмовики».

    В 14.03 средствами РТС корпуса была обнаружена груп. истр.пр., на перехват которой подняли в 14.08 и 14.15-18 24 МиГ-15 17 ИАП, 24 МиГ-15 523 ИАП и чуть позже 20 МиГ-15 18 ГИАП. В результате воздушного боя МиГ-15 ведущего этой дивизионной группы подп.Карасёва получил 3 пул.пробоины в прав.плоскость. Победы: 17 ИАП – по 1 подбитому F-84 Сутягиным и Шулевым, 523 ИАП – по 1 F-84 у Яковлева, Карасёва, Попова и Чуркина (потом была снята). 18 ГИАП прибыл в Аллею Мигов под самый конец боя, когда ам.самолёты уже его в основном покинули, тем не менее в рез. одной атаки на встречн. курсах был вроде бы повреждён 1 Ф-86 гв.м.Провоторовым из Упр. 303 ИАД.
    Последний раз редактировалось Vitali Acote; 25.04.2015 в 01:24.

  20. #1120
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    573

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitali Acote Посмотреть сообщение
    Значит память меня подвела, да я собственно и написал, что данные документы переписать не успел. Кстати, Леонид не подскажите с конкретными победами Масленникова за 25 сентября 1951 года. Какая победа из трёх в итоге была оставлена и когда это произошло? И ещё один вопрос по данному дню - не могли бы кратко описать бои 523-го полка?
    По Масленникову. Согласно "Журналу учета сбитых самолетов противника и своих потерь" у него 25.09.51 3 победы: 1 Ф-86 в 09:25-09:35 и 2 Ф-86 в 15:25-15:40. На 2 самолета одинаковый набор подтверждений: пленка ФКП, рапорты летчиков и подтверждение с "земли", на один в период 15:25-15:40 подтверждений нет. Приказом к-ра 303 ИАД от 03.11.52 были "сняты" 32 победы с 25 летчиков дивизии, в т. ч. с Масленникова - 2 Ф-86, за какие даты - не указано. Интересно, что позже троим пилотам 523 ИАП вернули 3 победы: Оськину и Дьяченко - по Б-29 за 23.10.51 и Попову 1 Ф-84 за 26.09.51. В Отчете о б/действиях 303 ИАД с 08.05.51 по 01.02.52 указаны только 2 победы пилотов дивизии за 25.09.52: 101-я - 1 Ф-86, сбитый Масленниковым, и 102-я победа - 1 Ф-86, сбитый Бахаевым. Точного указания о том, какую из трех побед за 25.09.51 Масленникову оставили, я не нашел. Однако в моей тетрадке, в которой я вел анализ побед, напротив победы в 09:25-09:35 стоит "галочка", у той победы в период 15:25-15:40, на которую есть подтверждения, приписка: "район падения не указан". Судя по всему, "галочками" я отмечал те победы, которые совпадают со списком в дивизионном отчете. Так что, скорее всего, Масленникову "оставили" первую победу в период 09:25-09:35.
    Описание боя 523 ИАП 25.09.51 у себя не нашел, скорее всего, я его и не переписывал. Есть, правда пара выписок из "Боевых донесений" 523 ИАП. С л. 298 я записал, что к-н Бахаев сбил 1 Ф-86 на встречных курсах с Д=440-200 м под R=0/4-1/4. На л. 380 было указано, что Ф-86, сбитый Бахаевым 25.09.52, развалился в воздухе и его обломки упали 30-40 км юго-западнее Тайсен. Вот как-то так.
    Последний раз редактировалось Leonid Krylov; 23.04.2015 в 05:02.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •