- Только в дурдом! Не веришь - проведи эксперимент: подари кому-нибудь вместо шоколадки одну обёртку и послушай, как тебя за это поблагодарят.Сообщение от gaduka
- Из пальца журналист всё это высосать был просто не в состоянии, тем более - разговоры внутри экипажа. А где это публиковалось - наверняка публиковалось где-то на Западе (Японию и Ю.Корею я тоже к Западу условно отношу), в каком-нибудт специальном журнале, в доинтернетную эпоху, поэтому оригинала в сети и не найти сегодня.Ты же используешь заметки охотника на сенсации в качестве реальных данных – чем я хуже. А про шоколадки и обёртки – где тогда опубликованные расшифровки этих ящиков?
- О-оооо! Например, с земли ему должны были дать команду: "Такой-то, подойдите к кабине нарушителя слева чуть сверху, на интервал 100 метров! Помигайте ему АНО и фарами с неравными интервалами!" И всё! Корнуков будет весь в шоколаде.Как на пример по твоему надо корректировать диалог пилота и КП так, чтоб слова пилота не изменились, а команды с земли менялись при этом менялся смысл текста?
Хотя на самом деле в это время Осипович болтался на дальности 8 км сзади и оттуда подавал некие сигналы (?) и палил из пушки бронебойными без трассёров ночью (??).
- Если после подобной команды с земли (предусматривающей, что Осипович её выполнил) он скажет, что цель не реагирует, или, как он начал кричать, что цель набирает высоту (по плёнке - очередная ступенька набора для полёта по потолкам, всё по обычной нормальной программе) - её можно смело расстреливать: Осипович на установленном месте подал установленные команды, самолёт-нарушитель их отказался выполнять, всё, его можно законно мочить!Именно сообщения с борта Су-15 могут дать картину о действиях перехватчика, что он видел и описывалась реакция нарушителя на действия перехватчика.
- А Япония следила за этим сектором над Сахалином? Там летают советские самолёты, набирают высоту, снижаются, взлетаю - садятся. У них свои дела, на хрена японцам отслеживать всё движение там?!И почему Япония не дала данные Вакканая объективного контроля последних 15-20 минут жизни самолёта нарушителя где стало бы видно где и как летел сам нарушитель, его траектория снижения и приблизительное место падения а так же где и как летели перехватчики, сближались ли они с нарушителем или нет.
- См.выше.На какой дистанции производились действия перехватчиков по привлечению внимания пилотов нарушителя и их реакция на них. Но по странному стечению обстоятельств Япония это данные скрыла от общественности.
- Да с чего ты взял, что они не были опубликованы?? А откуда же тогда запись радиообмена в экипаже, например??Ну для начала не американцам а южнокорейцам. Записей переданных чёрных ящиков ни кто и не когда не опубликовывал так что можно предполагать всё что угодно включая и вариант пустых ящиков.
- Плёнки бортового магнитофона и бортовых самописцев - это как раз те вещественные доказательства, на основании которых и следствие проводится, и прокуроры сроки определяют, и судьи в тюрьмы садят. Или не садят. Ты просто не в курсе дел.А достоверных источников по данным той ночи от участников или от государств причастных к трагедии той ночи нет до сих пор.
- Повторяю для программистов: по записям бортовых самописцев это восстанавливается "на раз плюнуть".По этому ни кто не может сказать ни о достоверной траектории пролёта самолёта нарушителя
- Аналогично, ты просто повторяешь дважды одно и то же.ни о реальном маршруте KAL007 и месту его реальной гибели
- А вот их должны были видеть советские РЛС и наносить на кальки и оргстекло советские военнослужащие, обычно - девчата-планштистки.ни о количестве других самолётов участвовавших или вовлечённых в данный инциндент тем более о их траекториях полёта.
- Ты лично читал протоколы допросов этих рыбаков? Изучал их показания?По этому до сих пор возникает много вопросов ответов на которые пока ни кто не даёт. Один из вопросов:1. Свидетелем падения самолёта стало японское рыболовное судно Чодо-Мару, которое находилось в 36 км северней острова Манерон и стало очевидцем крушения самолёта на расстоянии 1500-2000 метров от судна по курсу восток-юго-восток.
- Ну, откуда нам знать?Поисковая операция KAL007 и подъём обломков проводился на траверзе посёлка Правда. Тогда падение чего или кого видели японские рыбаки?
- Никаким не чудом. Как только подняли перехватчики, подняли и этот поисковый самолёт. Он перемещался в ту же сторону, что и Боинг по командам КП, только и всего. Поэтому оказался над местом падения возможно ещё до того, как Боинг коснулся воды.2. По свидетельствам команды Чодо-Мару увидело, через несколько минут после падения самолёта в море, советский военный самолёт на малой высоте искавший место падения. По видеоинтервью капитана Уваровска эта информация подтверждается и даётся уточнение, что этот самолёт «военный Ил-18 со звёздами». Ближайший аэродром базирования от куда мог прилететь военный Ил-18 это Сов Гавань, но ему до места падения минут 25-30 ходу. Каким то чудом этот борт оказался в нужное время в нужном месте.
- У тебя набирается очень много вопросов, прежде всего из-за невежества (в смысле - незнания) в теме. У меня просто этих твоих вопросов не возникают.Подобных вопросов много набирается, а вот ответов ни кто не даёт.
- Можно подумать, что ты листал многотомные материалы расследования этого происществия любой страны - США, Японии, Ю.Кореи или хотя бы - советские...Ни какие-нибудь конкретные лица, ни государства.
- Полковник не должен быть зам. ком.полка, это подполковничья должность.Юкку, Осипович вышел в отставку в звании полковника с должности зам.командира полка, не спорю.
- Запускаем поиск "Капитан Осипович":А 1 сентября 83-го Осипович был в звании капитана и в этой же должности 7 сентября покинул остров Сахалин на транспортном борту из Сокола в Чкаловск.
Спроси у Старика.
http://www.yandex.ru/yandsearch?styp...EF%EE%E2%E8%F7
Здесь "наш" капитан Осипович упоминается всего трижды на Яндексе. Запускаем поиск "Майор Осипович":
http://www.yandex.ru/yandsearch?&q=2...EF%EE%E2%E8%F7
- Вот тут счёт уже пошёл минимум на десятки/сотни.
Подполковник Осипович:
http://www.yandex.ru/yandsearch?&q=6...EF%EE%E2%E8%F7
Тоже - до хренища и больше!Вот ведь чёртовщина - оказывается, звание главного героя на расматриваемый момент нам трудно уточнить! Но точно, что он уже не был капитаном...
- Какие, к чёрту, "оба"?! Боинг летел из Анкориджа.Оба озвученных борта летели на высоте ниже 9500 метров набранных сразу после взлёта из Анкориджа.
И я не понял, что за надобность "лететь ниже"? Ниже - топлива не хватит. Над Сахалином Боинг был на 10 км, это подтверждает сам Осипович. Потом стал набирать ещё. А до этого - у него было меньше - те самые 9500 и были.
- Я не знаю, кто там проснулся, а кто нет, но имея кучу перехватчиков, не перехватить идущий на большой высоте огромный самолёт, прущий прямиком на Птропавловск-Камчатский - это ни один компьютер ЦРУ не предскажет. Слишком невероятно. Там не только солдатик не проснулся, там, судя по всему, вообще все спали беспробудным сном... Их, собственно, потому и поснимали с должностей после.Что боец так и не проснулся спустя полчаса после подъёма 4-х перехватчиков на перехват нарушителя? Верится с трудом.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su15tm.htmlМеня интересует куда встраивали на Су-15 пушку.
"Продолжались попытки оснастить самолет встроенной пушкой. На сей раз ОКБ Сухого подготовило вариант размещения ГШ-23Л в фюзеляже Су-15ТМ (по типу МиГ-23). Отработка проводилась на задействованном в ГСИ самолете №03-04. В общей сложности эта история продолжалась почти 3 года и завершилась Госиспытаниями пушечного вооружения в 1973 г. Результаты мало чем отличались от полученных ранее при испытаниях контейнеров УПК-23-250: встроенная артсистема была рекомендована в серию, хотя точность стрельбы по-прежнему хромала все из-за того же штатного визира К-ЮТ, а установить специальный стрелковый прицел в кабине Су-15ТМ так и не удалось по компоновочным соображениям. В конечном итоге в серию такой вариант вооружения так и не внедрили."
- Ошибка журналиста. Непринципиальная, совершенно - два ПТБ, три ПТБ - кого скребёт?Куда цеплять третий дополнительный бак на Су-15 если баки цеплялись только под брюхо на 2 точки подвески.
- АНО там не маленьких размров и мощности, должно быть ночью видно километров за 15. А проблесковые маяки тёмной ночью видны и за 150 км, и дальше...На каком расстоянии видно в ночном или предрассветном небе АНО, особо интересует проблесковые маячки.
- Спроси, могут ли на Боинге АНО мигать?Давай спросим у человека работающего в компании «Сибирь», в их авиапарке много самолётов не отечественного производства.
- Да, это наиболее вероятно.В эпоху «технического отстования» советов от западных технологий экран мог быть только монохромным.
- Ну, давай ещё раз внимательно посмотрим на "оригинальный" радиообмен (с некоторыми шумами от электробритвы) - "руская версия", никаких, на хрен, иностранцев:В том то и дело, речь идёт о перехвате реального нарушителя а пилот пируэты на 80 км выделывает. И это идёт речь о натасканом как собаке на жертву человеке, который совершает не первый в своей жизни вылет на перехват.
http://taina.sitecity.ru/ltext_02120...4.p_0212101611
Радиообмен командного пункта и летчиков-истребителей длился 41 минуту, с 5.44 до 6.24. Время сахалинское.
КП — командный пункт, позывной — «Депутат». Самолет СУ—15 (подполковник Осипович), позывной — «805». Другие самолеты: МИГ—23 — позывной «163», СУ—15 — позывной «121».
5.44. 805: Депутат, 805-й на курсе 45, в наборе до 8.
КП: 805-й, Депутат вас понял, с этим курсом.
805: Понял.
КП: 805, я Депутат. Режим экономичный.
805: Вас понял.
5.48. КП: 805, цель от меня в азимуте 60, дальность 440.
805: Вас понял, с этим курсом, в наборе до 8 тысяч. 5.52: КП: 805, остаток?
805: Остаток 4 тонны. 5.56. КП: 805, я Депутат, цель слева под 5, удаление 130.
Цель с курсом 2W, слева под 5, удаление 120.
5.58. КП: 805, цель у вас по курсу, до цели 70, высота 10 тысяч.
6.02. 805: 805-й, наблюдаю цель, на высоте идет 8 тысяч.
6.03. КП: Вас понял, цель у вас по курсу, до цели 12... 15 километров.
6.04. КП: 805, я Депутат, цель боевая, при нарушении государственной границы цель уничтожить. Включить спецсистему.
805: Выполняю.
805: Скорость цели дайте.
КП: Скорость цели 900.
805: Вас понял.
6.05. КП: Цель наблюдаете?
805: Наблюдаю.
КП: Понял, под 2/4 не более ракурс.
805: Вас понял, я иду сзади.
6.07. КП: 805, вправо на курс 220. Остаток?
805: Остаток 3 тонны. Курс повторите.
6.08. КП: 805, цель наблюдаете?
805: Да, она развернулась.
6.10. КП: 805, тип сможете определить?
805: Нет, конечно.
КП: Вас понял, до цели 12 километров.
6.11. КП: Наблюдаете цель, 805?
805: Визуально наблюдаю и по... на экране вижу.
КП: Понял, после захвата доклад.
805: Вас понял.
КП: 805, цель наблюдаете?
805: Наблюдаю, в захвате цель.
КП: 805, произведите запрос цели.
805: Понял вас.
6.13. 805: Цель на запрос не отвечает.
КП: Вас понял, включить спецсистему.
805: Включена.
КП: 805, я Депутат, следить за курсом цели.
805: Вас понял, пока идет с прежним курсом.
6.14. КП: Удаление 6. (Обрати внимание: дальность до цели 6 км и посмотри, как она уменьшается и ГДЕ он подаёт команды - миганием и пальбой из пушек)
805: Понятно.
КП: 805, я Депутат, приготовиться к открытию огня, быть готовым.
805: Понял, мне надо будет форсаж включить.
КП: Остаток?
805: Остаток у меня 2.700.
КП: Форсаж по команде.
6.15. КП: 805, в захвате устойчиво?
805: В захвате иду.
6.17. КП: 805, наблюдаете противника?
805: Наблюдаю.
КП: Вас понял, ... ничтожить!
805: Повторите!
6.18. КП: 805, цель нарушила государственную границу. Цель уничтожить.
805: Выполняю.
КП: 805, АНО горит у цели?
805: Да, АНО горит... мигалка горит.
КП: Понял.
КП: 805, дайте мигание огнями.
КП: 805, кратковременное мигание огнями. (Удаление Осиповича здесь где-то 4 км, сзади цели)
КП: 805, принудите к посадке на наш аэродром! (Эта команда отменяет предыдущую, на уничтожение цели. — И. Н.)
805:... у меня ПР горят уже!
КП: 805?
805: Отвечаю, ответил 805.
6.20. КП: 805, предупредительную очередь из пушечного вооружения!
805:... Надо подходить к нему! Выключаю захват, подхожу к нему.
КП: Очередь пушечную дайте!
КП: Предупредительную очередь из пушек!
КП: 805-му! Выполняйте!
805: Сбросил захват, даю очередь из пушек. (удаление Оиповича здесь где-то 3 км, сзади цели)
КП: Выполнили стрельбу, 805?
805: Так точно, выполнил. (Естественно, что увидеть этого из кабины Боинга никто не мог)
КП: Наблюдаете цель?
6.21. 805: Да, подхожу к ней, подхожу ближе.
КП: Вас понял.
805: Цель снижается, я уже подошел к ней на удаление где-то 2 километра. (Наконец-то он приблизился к цели - на расстояние в 2 км)
КП: Цель снижается?
805: Нет, идет на 10 тысяч.
163: Наблюдаю обоих, дальность 10—15 километров. (Эта фраза была воспринята как «Наблюдаю бой». — И. Н.)
805: Цель уменьшает скорость. (В наборе высоты некоторое уменьшение скорости естественно) Выхожу, выхожу, впереди цели уже. (Он очень далеко слева от цели)
КП: Вас понял, 805. Уменьшите скорость, 805.
6.22. КП: Дайте мигание огнями. (Это может быть допиской, потому, что Осипович не отвечает на эту команду)
805: Выполняю. Увеличил скорость.
КП: Увеличила цель скорость, да?
805: Нет, уменьшает скорость.
КП: 805, открыть огонь по цели!
805: Как же открыть, надо же раньше... Куда же... я уже на траверзе цели. Судя по дальнейшему - далеко слева)
КП: Вас понял.
КП: По возможности займите положение для атаки.
805: Мне нужно теперь отставать от цели.
КП: Место цели относительно вас, 805?
805: Повтори!
КП: Высота цели?
805: Высота цели 10 тысяч!
КП: Место, место?
805: Место? Сейчас уточняю. Под 70 градусов слева.
КП: Вас понял.
6.23. КП: 805, попробуйте уничтожить цель пушками.
805: Я уже отстаю, сейчас я ракетами пробую.
КП: Вас понял.
КП: 805, подойти к цели, уничтожить цель!
805: Выполняю, в захвате иду.
6.24. КП: 805, с целью сближаетесь?
805: Наблюдаю цель в захвате, удаление до цели 8. (В 6.23 он наблюдает цель почти на траверзе - справа под 70 градусов, а спустя минуту - он уже сзади на дальности 8 км! Это чудеса!! Это значит, например, что он был раньше от цели очень далеко сбоку, иначе просто он не сможет отстать так быстро, даже выполняя змейку или отворотом)
КП: Форсаж, 805!
805: Включил уже (нажатие).
805: ЗГ!
КП: Пуск!
805: Пуск произвел.
805: Цель уничтожена.
КП: Выход из атаки вправо, курс 75.
805: Выхожу из атаки.
Даже этот отретушированный отрывок показывает полный дебилизм КП и полную несостоятельность самого Осиповича. И нигде он не подходил близко к самолёту-нарушителю. Не подходил так близко, как положено подойти, чтобы сигналы действительно были восприняты. Чего он боялся - непонятно... Что из пушек сшибут?
